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00:00:02,000 --> 00:00:07,000
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00:00:11,135 --> 00:00:13,137
[模糊的喋喋不休]
4
00:00:20,061 --> 00:00:22,897
这是图表吗
对你来说合理的高度吗？
5
00:00:22,980 --> 00:00:24,524
还是你想要降低？
6
00:00:26,067 --> 00:00:27,318
- [男人] 好吧。
- 好的。
7
00:00:29,237 --> 00:00:30,613
今晚早些时候...
8
00:00:30,696 --> 00:00:33,032
我先问一下电视。你准备好了吗？
9
00:00:33,866 --> 00:00:35,076
都准备好了吗？好的。
10
00:00:35,159 --> 00:00:38,162
[戏剧性的音乐演奏]
11
00:00:43,125 --> 00:00:45,127
[听不清的对话]
12
00:00:55,846 --> 00:00:57,765
[听不清的对话]
13
00:01:29,171 --> 00:01:31,424
[听不清的对话]
14
00:02:43,954 --> 00:02:46,290
- [音乐渐弱]
- [罗伯特] 让我听听你的声音级别。
15
00:02:46,374 --> 00:02:48,501
- 确保它是相同的。
- [man] 我的声音水平如何？
16
00:02:48,584 --> 00:02:50,086
- [罗伯特]没关系。
- [男人]太棒了。
17
00:02:51,379 --> 00:02:54,382
现在我记得很清楚
我留下的那句话。
18
00:02:54,465 --> 00:02:57,677
我记得它是如何开始的。
我被中间打断了。
19
00:02:58,219 --> 00:02:59,595
呃，你可以修复它。
20
00:02:59,679 --> 00:03:01,764
我不想回去
引入句子，
21
00:03:01,847 --> 00:03:03,683
因为我知道
这正是我想说的。
22
00:03:03,766 --> 00:03:05,393
- [男人] 继续吧。
- 好的。
23
00:03:05,476 --> 00:03:09,605
任何军事指挥官
谁对自己诚实，
24
00:03:10,314 --> 00:03:13,901
或者与他交谈的人，
会承认自己犯了错误
25
00:03:13,984 --> 00:03:16,195
在军事力量的运用上。
26
00:03:16,987 --> 00:03:20,032
他不必要地杀了人。
27
00:03:20,783 --> 00:03:22,618
他自己的部队或其他部队。
28
00:03:23,160 --> 00:03:25,454
通过错误，
通过判断错误。
29
00:03:26,205 --> 00:03:30,459
一百个，或者几千个，
或几万，甚至十万。
30
00:03:30,543 --> 00:03:33,421
但他并没有毁灭国家。
31
00:03:33,504 --> 00:03:36,257
传统观点是，
同样的错误不要犯两次。
32
00:03:36,340 --> 00:03:37,842
从错误中吸取教训。
33
00:03:37,925 --> 00:03:39,135
我们都这样做。
34
00:03:39,218 --> 00:03:41,345
也许我们都会犯同样的错误
三次，
35
00:03:41,429 --> 00:03:43,264
但希望不是四五个。
36
00:03:43,347 --> 00:03:46,475
不会有学习期
与核武器。
37
00:03:46,559 --> 00:03:49,145
你犯了一个错误，
你会毁灭国家。
38
00:03:51,480 --> 00:03:54,483
[戏剧性的音乐演奏]
39
00:03:57,778 --> 00:04:01,073
在我的一生中，我曾参与过战争。
40
00:04:05,453 --> 00:04:08,998
在美国陆军服役三年
第二次世界大战期间。
41
00:04:12,126 --> 00:04:15,546
担任国防部长七年
越南战争期间。
42
00:04:19,592 --> 00:04:22,553
在世界银行工作十三年。
世界各地。
43
00:04:24,764 --> 00:04:27,224
在我 85 岁的时候，
44
00:04:27,308 --> 00:04:30,311
我已经到了可以回头看的年纪
45
00:04:30,394 --> 00:04:34,023
并得出一些结论
关于我的行为。
46
00:04:39,195 --> 00:04:43,032
我的规则是“尝试学习。”
47
00:04:43,783 --> 00:04:45,701
尝试了解发生了什么。
48
00:04:48,329 --> 00:04:50,748
开发课程并传承下去。
49
00:04:56,670 --> 00:04:59,673
[电视上播放戏剧性的宣传曲]
50
00:05:07,181 --> 00:05:10,476
[记者] 这是秘书
美国国防，
51
00:05:10,559 --> 00:05:11,602
罗伯特·麦克纳马拉。
52
00:05:11,685 --> 00:05:15,314
他的部门吸收 10%
这个国家的国民收入，
53
00:05:15,397 --> 00:05:17,191
超过每税金的一半。
54
00:05:17,775 --> 00:05:20,277
他的工作被称为
华盛顿最艰难的。
55
00:05:20,361 --> 00:05:24,281
麦克纳马拉是最具争议性的人物
曾经担任过这份工作。
56
00:05:24,824 --> 00:05:28,160
沃尔特·李普曼给他打电话
不仅是最好的国防部长，
57
00:05:28,244 --> 00:05:31,747
但是第一个断言的人
文官对军队的控制。
58
00:05:31,831 --> 00:05:34,250
他的批评者称他为“骗子”，
59
00:05:34,333 --> 00:05:36,210
“一台有腿的 IBM 机器”
60
00:05:36,293 --> 00:05:37,837
“一个傲慢的独裁者。”
61
00:05:40,464 --> 00:05:43,467
[沉思的音乐]
62
00:06:16,876 --> 00:06:18,669
[音乐渐弱]
63
00:06:18,752 --> 00:06:21,881
[男人] 先生。秘书，我注意到了
在几个内阁办公室
64
00:06:21,964 --> 00:06:24,800
那里有一个银色的小日历。
65
00:06:24,884 --> 00:06:26,385
你能解释一下吗？
66
00:06:27,720 --> 00:06:31,557
[罗伯特]
是的，这是肯尼迪总统给出的。
67
00:06:31,640 --> 00:06:34,101
日历上刻有日期：
68
00:06:34,184 --> 00:06:37,229
10 月 16 日、17 日、18 日、19 日、20 日
69
00:06:37,313 --> 00:06:42,359
21、22、23、24、25、26、27
70
00:06:42,443 --> 00:06:44,236
最后是 28，是日期
71
00:06:44,320 --> 00:06:48,449
当我们真的看的时候
下枪进入核战争。
72
00:06:48,532 --> 00:06:51,535
[不祥的音乐响起]
73
00:07:32,785 --> 00:07:34,828
[罗伯特]披着欺骗的外衣，
74
00:07:35,871 --> 00:07:40,376
苏联介绍
核导弹
75
00:07:41,377 --> 00:07:42,378
进入古巴，
76
00:07:43,879 --> 00:07:46,382
针对 9000 万美国人。
77
00:07:57,518 --> 00:08:01,021
中央情报局称弹头
还没发货。
78
00:08:02,690 --> 00:08:06,151
他们以为 20 个人会来
在一艘名为波尔塔瓦号的船上。
79
00:08:12,449 --> 00:08:15,327
我们动员了18万军队。
80
00:08:16,495 --> 00:08:20,165
第一天的空袭
计划出动 1080 架次，
81
00:08:20,249 --> 00:08:21,959
大规模空袭。
82
00:09:20,476 --> 00:09:22,394
[罗伯特]
肯尼迪试图让我们远离战争。
83
00:09:22,478 --> 00:09:24,813
我试图帮助他
让我们远离战争。
84
00:09:26,356 --> 00:09:29,026
还有柯蒂斯·李梅将军，
我曾在谁手下服役，
85
00:09:29,109 --> 00:09:32,488
事实上，
在第二次世界大战中，他说：
86
00:09:32,571 --> 00:09:36,033
“我们进去吧。让我们彻底摧毁古巴。”
87
00:09:55,385 --> 00:09:56,386
[音乐渐弱]
88
00:09:58,055 --> 00:10:01,225
在 10 月 27 日那个关键的星期六，
89
00:10:01,308 --> 00:10:04,019
我们收到了两条赫鲁晓夫的消息
在我们面前。
90
00:10:05,938 --> 00:10:10,359
周五晚上有人来了，
这是已经规定的
91
00:10:10,442 --> 00:10:14,530
被一个喝醉了的男人，
或承受巨大的压力。
92
00:10:15,781 --> 00:10:19,618
他基本上是说，“如果你保证
你不会入侵古巴，
93
00:10:19,701 --> 00:10:21,495
我们会取出导弹。”
94
00:10:21,578 --> 00:10:24,915
然后在我们反应之前，
我们收到了第二条消息
95
00:10:24,998 --> 00:10:28,544
已经规定的
是由一群强硬派所为。
96
00:10:28,627 --> 00:10:31,672
实际上，它说，“如果你攻击，
97
00:10:33,423 --> 00:10:35,926
我们准备...
98
00:10:36,927 --> 00:10:39,638
面对你
拥有大量的军事力量。”
99
00:10:39,721 --> 00:10:43,350
那么，该怎么办呢？我们收到了柔和的信息，
和艰难的信息。
100
00:10:44,893 --> 00:10:49,481
在肯尼迪总统的身边
是汤米·汤普森，
101
00:10:49,565 --> 00:10:51,859
前美国驻莫斯科大使。
102
00:10:53,110 --> 00:10:54,319
他和他的妻子简，
103
00:10:54,403 --> 00:10:57,239
确实和赫鲁晓夫住在一起
有时还有他的妻子。
104
00:10:57,322 --> 00:10:59,741
汤米·汤普森说：“总统先生，
105
00:11:00,367 --> 00:11:04,371
我敦促你回应
到软消息。”
106
00:11:05,080 --> 00:11:06,498
总统对汤米说：
107
00:11:06,582 --> 00:11:09,001
“我们不能那样做。
那会让我们无处可去。”
108
00:11:09,918 --> 00:11:12,045
汤米说：“总统先生，你错了。”
109
00:11:12,129 --> 00:11:13,922
现在，这需要很大的勇气。
110
00:11:40,699 --> 00:11:45,370
汤普森的脑海里浮现出这样的想法：
111
00:11:45,454 --> 00:11:47,956
“赫鲁晓夫已经得逞了
陷入困境。”
112
00:11:48,040 --> 00:11:50,459
然后他心里想：“天啊。
113
00:11:50,542 --> 00:11:55,339
如果我能通过协议摆脱困境
我可以对俄罗斯人民说：
114
00:11:55,923 --> 00:11:59,343
“肯尼迪要摧毁卡斯特罗，
我阻止了它。”
115
00:12:00,928 --> 00:12:03,388
汤普森认识赫鲁晓夫
正如他所做的、所想的那样，
116
00:12:03,472 --> 00:12:05,265
“赫鲁晓夫会接受这一点。”
117
00:12:06,058 --> 00:12:09,102
汤普森是对的。
这就是我所说的同理心。
118
00:12:10,729 --> 00:12:13,941
我们必须尝试
把我们自己置于他们的皮肤之中，
119
00:12:14,024 --> 00:12:16,610
通过他们的眼睛看着我们，
120
00:12:16,693 --> 00:12:19,071
只是为了理解想法
121
00:12:19,154 --> 00:12:22,074
他们的决定背后的原因
以及他们的行动。
122
00:12:29,289 --> 00:12:31,166
赫鲁晓夫的顾问们说，
123
00:12:31,250 --> 00:12:32,960
“不可能达成任何协议
124
00:12:33,043 --> 00:12:36,088
除非你有点
减轻我们的压力
125
00:12:36,171 --> 00:12:38,507
当你问我们时
以减轻你的压力。”
126
00:12:38,590 --> 00:12:39,424
你...
127
00:12:39,508 --> 00:12:42,052
[男人]
我们还试图入侵古巴。
128
00:12:43,011 --> 00:12:44,680
好吧，还有猪湾。
129
00:12:44,763 --> 00:12:48,183
这无疑影响了
他们的想法。我认为这是正确的。
130
00:12:48,267 --> 00:12:52,187
但更重要的是，来自古巴
以及俄罗斯人的观点，
131
00:12:52,271 --> 00:12:54,940
他们知道什么，
从某种意义上说，我真的不知道。
132
00:12:55,023 --> 00:12:57,276
我们曾试图暗杀卡斯特罗
133
00:12:57,359 --> 00:13:00,320
在艾森豪威尔和肯尼迪的领导下，
后来在约翰逊的领导下。
134
00:13:00,404 --> 00:13:04,783
除此之外，主要声音
美国呼吁入侵。
135
00:13:04,866 --> 00:13:07,869
[播放紧张、沉思的音乐]
136
00:13:11,290 --> 00:13:14,126
在第一条消息中，
赫鲁晓夫这样说：
137
00:13:18,005 --> 00:13:20,507
“我们和你不应该拉扯
在绳子的末端，
138
00:13:21,758 --> 00:13:24,094
你已经结下了战争的结。
139
00:13:28,473 --> 00:13:30,600
因为我们两个人拉得越多，
140
00:13:32,811 --> 00:13:35,063
结打得越紧。
141
00:13:39,192 --> 00:13:41,903
然后就有必要
解开这个结。
142
00:13:43,155 --> 00:13:47,159
这意味着什么
不需要我向你解释。
143
00:13:49,369 --> 00:13:51,663
我参加过两场战争，
144
00:13:52,205 --> 00:13:54,207
并且知道战争结束了
145
00:13:54,291 --> 00:13:57,002
当它滚过时
城市和村庄，
146
00:13:57,586 --> 00:14:00,213
到处播撒死亡和破坏的种子。
147
00:14:02,632 --> 00:14:04,551
这就是战争的逻辑。
148
00:14:07,554 --> 00:14:09,681
如果人们不展现智慧，
149
00:14:10,432 --> 00:14:13,185
他们会像盲目的鼹鼠一样发生冲突，
150
00:14:13,977 --> 00:14:17,397
然后互相湮灭
将开始。”
151
00:14:44,674 --> 00:14:46,676
[音乐渐弱]
152
00:14:48,387 --> 00:14:51,515
我想说，这一点非常重要：
153
00:14:51,598 --> 00:14:54,434
最后，我们很幸运。
154
00:14:54,518 --> 00:14:57,479
幸运的是，避免了核战争。
155
00:14:57,562 --> 00:15:01,108
我们离核战争如此之近
在最后。
156
00:15:01,191 --> 00:15:02,943
理性的个体。
157
00:15:03,026 --> 00:15:04,528
肯尼迪是理性的。
158
00:15:04,611 --> 00:15:06,029
赫鲁晓夫是理性的。
159
00:15:06,696 --> 00:15:08,073
卡斯特罗是理性的。
160
00:15:08,156 --> 00:15:12,744
理性的个体已经如此接近
彻底摧毁他们的社会。
161
00:15:12,828 --> 00:15:14,955
这种危险今天仍然存在。
162
00:15:16,706 --> 00:15:19,709
[不祥的音乐响起]
163
00:15:32,347 --> 00:15:36,810
主要教训
古巴导弹危机的真相是这样的：
164
00:15:38,520 --> 00:15:42,691
不定组合
人类的错误
165
00:15:42,774 --> 00:15:45,694
核武器会毁灭国家。
166
00:15:51,450 --> 00:15:53,410
是否正确
167
00:15:53,493 --> 00:15:58,582
今天有 7500
战略进攻性核弹头，
168
00:15:59,833 --> 00:16:03,003
其中 2500 人处于 15 分钟警报
169
00:16:03,086 --> 00:16:07,340
根据决定启动
一个人的？
170
00:16:21,396 --> 00:16:23,398
[音乐渐弱]
171
00:16:24,858 --> 00:16:29,112
直到 1992 年 1 月，
172
00:16:30,030 --> 00:16:33,742
在卡斯特罗主持的会议上
古巴哈瓦那，
173
00:16:33,825 --> 00:16:38,455
我学会了 162 枚核弹头，
174
00:16:38,538 --> 00:16:40,624
包括90枚战术弹头，
175
00:16:40,707 --> 00:16:44,461
当时在岛上
在这个危机的关键时刻。
176
00:16:44,544 --> 00:16:45,921
呃...
177
00:16:49,424 --> 00:16:51,676
我简直不敢相信我所听到的。
178
00:16:51,760 --> 00:16:54,679
卡斯特罗对我很生气
因为我说过，
179
00:16:54,763 --> 00:16:58,099
“总统先生，我们停止这次会议吧。
这对我来说是全新的。
180
00:16:58,183 --> 00:17:00,060
我不确定我的翻译是否正确。”
181
00:17:00,143 --> 00:17:02,187
主席先生，我有三个问题。
182
00:17:02,270 --> 00:17:05,398
第一，你知道吗
核弹头在那里？
183
00:17:05,482 --> 00:17:07,108
第二，如果你这样做了，
184
00:17:07,192 --> 00:17:09,778
你会向赫鲁晓夫推荐吗
185
00:17:09,861 --> 00:17:12,280
面对美国的攻击，
他使用它们吗？
186
00:17:12,364 --> 00:17:15,242
三、如果他使用了它们，
古巴会发生什么？
187
00:17:15,325 --> 00:17:17,285
他说：“第一，
我知道他们在那里。
188
00:17:17,369 --> 00:17:20,163
第二，我不会
已向赫鲁晓夫推荐。
189
00:17:20,247 --> 00:17:22,249
我确实向赫鲁晓夫推荐过
他们被使用。
190
00:17:22,332 --> 00:17:25,961
第三，古巴会发生什么？
它会被完全摧毁。”
191
00:17:30,423 --> 00:17:31,967
这就是我们的亲密程度。
192
00:17:34,135 --> 00:17:36,012
[男子]他愿意接受吗？
193
00:17:36,096 --> 00:17:37,764
是的。哦，他接着说，
194
00:17:37,847 --> 00:17:41,434
“麦克纳马拉先生，
如果你和肯尼迪总统
195
00:17:41,518 --> 00:17:44,563
曾经遇到过类似的情况，
那就是你会做的。”
196
00:17:44,646 --> 00:17:48,149
我说：“总统先生，
我向上帝祈祷我们不会这么做。”
197
00:17:48,233 --> 00:17:50,819
把寺庙拉到我们头上？我的上帝。
198
00:17:51,778 --> 00:17:54,781
[戏剧性的音乐演奏]
199
00:17:55,782 --> 00:17:57,367
从某种意义上说，我们赢了。
200
00:17:57,450 --> 00:18:00,328
我们在没有战争的情况下就发射了导弹。
201
00:18:03,540 --> 00:18:06,167
我和我的副手带来了
五位酋长结束了。
202
00:18:06,251 --> 00:18:09,796
我们和肯尼迪坐下来，
他说：“先生们，我们赢了。
203
00:18:09,879 --> 00:18:13,091
我不想让你说出来
但你知道我们赢了，我知道我们赢了。”
204
00:18:13,174 --> 00:18:16,803
李梅说：“赢了？天哪，我们输了。
205
00:18:16,886 --> 00:18:19,514
我们今天应该进去消灭他们。”
206
00:18:24,352 --> 00:18:25,937
李梅相信最终
207
00:18:26,021 --> 00:18:28,815
我们要面对这些人
在与核武器的冲突中，
208
00:18:28,898 --> 00:18:32,485
上帝啊，我们最好这么做
当我们有更大的优势时
209
00:18:32,569 --> 00:18:34,487
比我们将来拥有的还要多。
210
00:18:48,168 --> 00:18:52,047
当时，
我们拥有 17 比 1 的战略优势
211
00:18:52,130 --> 00:18:53,131
以核数表示。
212
00:18:53,673 --> 00:18:56,384
我们已经做过 10 次了
尽可能多的测试。
213
00:18:58,511 --> 00:19:01,181
我们确信
我们可以保留这一优势
214
00:19:01,264 --> 00:19:04,267
如果我们限制测试。
215
00:19:04,351 --> 00:19:06,269
首领们全都反对。
216
00:19:06,353 --> 00:19:08,396
他们说：“苏联人会作弊。”
217
00:19:08,480 --> 00:19:10,273
我说：“他们怎么作弊呢？”
218
00:19:11,358 --> 00:19:13,276
你不会相信这一点，但他们说，
219
00:19:14,069 --> 00:19:16,321
“他们将在月球后面测试它们。”
220
00:19:18,406 --> 00:19:20,200
我说：“你疯了。”
221
00:19:20,825 --> 00:19:22,661
我说：“这太荒谬了。”
222
00:19:26,039 --> 00:19:29,000
这几乎是不可能的
对于我们今天的人民
223
00:19:29,084 --> 00:19:32,170
让自己回到那个时期。
224
00:19:33,338 --> 00:19:36,174
在我担任秘书的七年里，
225
00:19:36,257 --> 00:19:39,928
我们差点就到了
与苏联的战争
226
00:19:40,011 --> 00:19:41,721
在三个不同的场合。
227
00:19:41,805 --> 00:19:44,766
一年365天，一天二十四小时，
228
00:19:44,849 --> 00:19:48,269
担任国防部长七年，
我经历过冷战。
229
00:19:50,522 --> 00:19:55,694
在肯尼迪政府期间，
他们设计了一枚 100 兆吨的炸弹。
230
00:19:56,361 --> 00:19:59,364
它是在大气中进行测试的。
我记得这个。
231
00:19:59,447 --> 00:20:00,657
[音乐渐弱]
232
00:20:00,740 --> 00:20:01,700
冷战？
233
00:20:02,242 --> 00:20:03,702
天哪，这是一场热战。
234
00:20:08,331 --> 00:20:12,919
我认为人类需要
更多地思考杀戮，
235
00:20:13,461 --> 00:20:14,921
关于冲突。
236
00:20:15,714 --> 00:20:18,383
这就是 21 世纪我们想要的吗？
237
00:20:18,466 --> 00:20:21,469
[不祥的音乐响起]
238
00:20:29,894 --> 00:20:30,895
[音乐渐弱]
239
00:20:33,440 --> 00:20:36,443
[沉思的音乐]
240
00:20:50,707 --> 00:20:55,462
我最早的记忆
是一座充满欢乐的城市。
241
00:20:56,796 --> 00:20:58,923
那是 1918 年 11 月 11 日。
242
00:20:59,716 --> 00:21:00,967
当时我两岁。
243
00:21:03,470 --> 00:21:06,639
你可能不相信
我有记忆，但我确实有。
244
00:21:07,682 --> 00:21:11,186
我记得有轨电车的车顶
245
00:21:11,269 --> 00:21:14,773
挤满了人
246
00:21:14,856 --> 00:21:17,525
欢呼、亲吻、尖叫。
247
00:21:18,401 --> 00:21:20,653
第一次世界大战结束。我们赢了。
248
00:21:22,197 --> 00:21:25,950
但也庆祝信仰
对许多美国人来说，
249
00:21:26,034 --> 00:21:28,870
特别是伍德罗·威尔逊，
我们打了一场战争来结束所有战争。
250
00:21:32,791 --> 00:21:38,421
他的梦想是世界
可以避免未来的大战。
251
00:21:39,172 --> 00:21:42,300
大国之间的争端
就会得到解决。
252
00:21:47,055 --> 00:21:49,265
我还记得我不被允许
253
00:21:49,349 --> 00:21:51,601
和朋友一起去户外玩
254
00:21:52,227 --> 00:21:53,728
不戴口罩。
255
00:21:54,521 --> 00:21:56,981
发生了一场可怕的流感流行。
256
00:21:58,191 --> 00:22:01,402
大量美国人
600,000 人正在死去。
257
00:22:01,486 --> 00:22:03,363
世界各地有数百万人。
258
00:22:14,123 --> 00:22:16,125
[音乐渐弱]
259
00:22:16,209 --> 00:22:20,922
我一年级的班级是，呃，
住在一间小屋里，一间木屋。
260
00:22:21,005 --> 00:22:23,007
但我们有一位绝对出色的老师。
261
00:22:23,091 --> 00:22:27,887
这位老师做了一个测试
每个月去班级，
262
00:22:27,971 --> 00:22:31,766
她重新安排了班级座位
根据该测试的结果。
263
00:22:31,850 --> 00:22:33,351
有垂直的行。
264
00:22:33,434 --> 00:22:37,480
她把等级最高的人
左排第一个座位。
265
00:22:37,564 --> 00:22:40,483
我拼尽全力
坐在第一个座位上。
266
00:22:40,567 --> 00:22:44,195
现在大部分同学
是白人、白种人等等。
267
00:22:44,279 --> 00:22:45,864
WASP，如果你愿意的话。
268
00:22:45,947 --> 00:22:52,287
但我对第一个席位的竞争
分别是中国人、日本人和犹太人。
269
00:22:52,370 --> 00:22:55,081
周六和周日，
我去和同学们一起玩。
270
00:22:55,164 --> 00:22:56,916
他们去了自己的民族学校。
271
00:22:57,000 --> 00:23:01,004
他们学习了自己的母语，
他们学习了他们的文化、他们的历史。
272
00:23:01,087 --> 00:23:04,757
他们周一回来决心
打败那个该死的爱尔兰人。
273
00:23:04,841 --> 00:23:07,343
但他们并不经常这样做。
274
00:23:08,136 --> 00:23:11,723
[man] 一位国会议员打电话给你
“麦克纳马拉先生，我有所有的答案。”
275
00:23:11,806 --> 00:23:15,393
有人提出建议
一些国会议员，你来到那里，
276
00:23:15,476 --> 00:23:17,604
尽管
他们的经验的重要性，
277
00:23:17,687 --> 00:23:19,939
准备给他们
简单的小教训。
278
00:23:20,023 --> 00:23:21,357
这就是你的态度吗？
279
00:23:21,900 --> 00:23:25,737
不。也许他们不知道
我不知道多少。
280
00:23:25,820 --> 00:23:27,363
确实有很多。
281
00:23:27,447 --> 00:23:29,866
我确实做出了认真的努力
282
00:23:29,949 --> 00:23:34,412
让自己做好适当的准备，呃，
对于这些国会讨论。
283
00:23:34,495 --> 00:23:38,416
我想我花了，
也许，100 或 120 小时
284
00:23:38,499 --> 00:23:41,127
每年在国会作证。
285
00:23:41,210 --> 00:23:45,840
每个小时的作证都需要，呃，
三到四个小时的准备。
286
00:23:46,424 --> 00:23:49,844
[man] 关于这个论点怎么样？
你的态度有时很傲慢？
287
00:23:49,928 --> 00:23:52,305
你从不承认自己错了。
先生，您有没有犯过错？
288
00:23:52,388 --> 00:23:54,223
哦，是的，确实如此。我的天。
289
00:23:54,766 --> 00:23:58,978
我不会告诉你我错了。
如果你不知道，我不会告诉你。
290
00:23:59,062 --> 00:24:01,064
但是，哦，有无数次。
291
00:24:05,234 --> 00:24:08,655
我申请了斯坦福大学。
我非常想去。
292
00:24:08,738 --> 00:24:12,575
但我买不起，
所以我住在家里，然后去了伯克利。
293
00:24:12,659 --> 00:24:14,661
一年学费五十二美元。
294
00:24:14,744 --> 00:24:17,705
我开始了伯克利
在大萧条的底部。
295
00:24:17,789 --> 00:24:20,416
2500 万男性失业。
296
00:24:20,500 --> 00:24:22,043
在这个班级的 3500 人中，
297
00:24:22,126 --> 00:24:25,672
三人当选为 Phi Beta Kappa
大二结束时。
298
00:24:25,755 --> 00:24:28,508
在这三个人中，
一个成为罗德学者，
299
00:24:28,591 --> 00:24:29,634
我去了哈佛，
300
00:24:29,717 --> 00:24:34,347
第三个人去工作，每月 65 美元，
并且非常高兴能得到这份工作。
301
00:24:35,890 --> 00:24:39,477
社会正处于，呃......的边缘
302
00:24:39,560 --> 00:24:41,437
我不想说革命。
303
00:24:41,521 --> 00:24:45,608
尽管如此，如果罗斯福还没有完成的话
他所做的一些事情，
304
00:24:45,692 --> 00:24:48,111
它可能会变得更加暴力。
305
00:24:49,070 --> 00:24:51,781
无论如何，
这就是我陷入的困境。
306
00:24:53,408 --> 00:24:57,870
我从未听说过柏拉图和亚里士多德
在我成为伯克利大学新生之前。
307
00:24:57,954 --> 00:25:02,458
我记得洛伯格教授，
新生哲学教授。
308
00:25:02,542 --> 00:25:04,877
我迫不及待地想去上另一堂课。
309
00:25:06,170 --> 00:25:09,173
[沉思的音乐]
310
00:25:16,848 --> 00:25:18,433
我参加了更多哲学课程，
311
00:25:18,516 --> 00:25:20,977
尤其是逻辑方面
以及道德方面的一门。
312
00:25:24,522 --> 00:25:26,149
价值观的压力。
313
00:25:27,316 --> 00:25:29,569
超越自我的东西。
314
00:25:30,737 --> 00:25:32,697
以及对社会的责任。
315
00:25:36,743 --> 00:25:39,037
毕业后
加州大学，
316
00:25:39,120 --> 00:25:42,123
我去了哈佛大学研究生院
两年的业务经验，
317
00:25:42,206 --> 00:25:44,459
然后我回到了旧金山。
318
00:25:47,170 --> 00:25:51,549
我开始追求这位年轻女士
我们17岁时我就认识了
319
00:25:51,632 --> 00:25:53,551
在伯克利的第一周：
320
00:25:54,927 --> 00:25:56,012
玛格丽特·克雷格。
321
00:25:57,430 --> 00:26:01,601
我正在取得一些进展
八九个月后。
322
00:26:02,226 --> 00:26:04,979
我求婚了，她接受了。
323
00:26:05,063 --> 00:26:09,859
她和她的姑姑和她的母亲一起去
在全国各地旅行时。
324
00:26:09,942 --> 00:26:11,527
她给我发电报说
325
00:26:11,611 --> 00:26:15,406
“必须订购雕刻邀请函
包括您的中间名。
326
00:26:15,490 --> 00:26:16,407
是什么？”
327
00:26:16,491 --> 00:26:18,743
我回电说：“我的中间名是斯特兰奇。”
328
00:26:18,826 --> 00:26:21,037
她说，
“我知道这很奇怪，但这是什么？”
329
00:26:21,120 --> 00:26:24,665
嗯，我的意思是，这很奇怪。
我是罗伯特·斯特兰奇·麦克纳马拉。
330
00:26:32,882 --> 00:26:34,842
这是一场天作之合。
331
00:26:38,638 --> 00:26:41,432
一年结束时，
我们有了第一个孩子。
332
00:26:42,683 --> 00:26:44,560
运费为 100 美元，
333
00:26:44,644 --> 00:26:46,854
我们每月支付 10 美元。
334
00:26:48,940 --> 00:26:51,859
那些是一些
我们一生中最幸福的日子。
335
00:26:53,778 --> 00:26:55,696
然后战争来了。
336
00:26:57,657 --> 00:27:00,660
[戏剧性的音乐演奏]
337
00:27:05,581 --> 00:27:07,375
我已晋升为助理教授。
338
00:27:07,458 --> 00:27:09,627
我是最年轻的助理教授
在哈佛大学。
339
00:27:10,503 --> 00:27:13,339
就工资而言，
顺便说一句，每年 4000 美元。
340
00:27:19,512 --> 00:27:23,266
哈佛商学院
市场正在枯竭。
341
00:27:23,349 --> 00:27:25,768
男性正在被征召入伍
或志愿服务。
342
00:27:26,310 --> 00:27:30,022
所以院长，有远见，
带回政府合同
343
00:27:30,106 --> 00:27:32,233
设立军官候补学校
344
00:27:32,316 --> 00:27:36,404
为了所谓的
空军的统计控制。
345
00:27:43,995 --> 00:27:47,290
我们对空军说，
“我们不会带走你派到这里来的任何人。
346
00:27:47,373 --> 00:27:49,208
我们要选择人员。”
347
00:27:50,585 --> 00:27:52,211
您有一张打孔卡
348
00:27:52,295 --> 00:27:55,131
对于每个人
被带入空军。
349
00:27:55,214 --> 00:27:59,844
我们要运行那些打孔卡
通过 IBM 分拣机，
350
00:27:59,927 --> 00:28:02,889
我们将根据年龄、教育程度进行排序，
351
00:28:02,972 --> 00:28:06,017
成就、成绩等等。
352
00:28:08,644 --> 00:28:10,521
我们正在寻找
为最优秀和最聪明的人服务。
353
00:28:11,063 --> 00:28:14,859
最好的大脑，
最大的领导能力，
354
00:28:15,443 --> 00:28:16,611
最好的判断。
355
00:28:28,998 --> 00:28:30,958
美国才刚刚开始轰炸。
356
00:28:32,668 --> 00:28:34,337
我们在白天进行轰炸。
357
00:28:34,879 --> 00:28:37,006
丢失率非常非常高。
358
00:28:40,092 --> 00:28:42,678
因此他们委托进行了一项研究。
359
00:28:42,762 --> 00:28:44,013
我们发现了什么？
360
00:28:44,096 --> 00:28:46,474
我们发现中止率为 20%。
361
00:28:46,557 --> 00:28:48,935
百分之二十的飞机
从英国起飞
362
00:28:49,018 --> 00:28:52,521
轰炸德国目标
在他们到达目标之前。
363
00:28:52,605 --> 00:28:55,900
那真是一团糟。
我们失去了百分之二十的能力。
364
00:28:57,235 --> 00:29:01,072
名为表格 1-A 的表格，
类似的东西，是一份任务报告。
365
00:29:01,614 --> 00:29:04,533
如果你中止了任务，
你必须写下原因。
366
00:29:04,617 --> 00:29:06,827
我们获取所有这些信息并进行分析。
367
00:29:08,120 --> 00:29:09,705
我们最终得出结论：
368
00:29:10,665 --> 00:29:11,707
这是胡说八道。
369
00:29:12,250 --> 00:29:14,085
他们因恐惧而流产。
370
00:29:14,669 --> 00:29:17,380
因为损失率
每架次 4%。
371
00:29:17,463 --> 00:29:19,757
此次作战飞行共出动25架次。
372
00:29:19,840 --> 00:29:24,929
并不意味着100%会被杀死
但他们中的很多人都是。他们知道这一点。
373
00:29:25,012 --> 00:29:27,640
他们找到了理由
不要超过目标。
374
00:29:29,517 --> 00:29:30,977
所以我们报告了这一点。
375
00:29:35,690 --> 00:29:37,275
[音乐渐弱]
376
00:29:37,358 --> 00:29:40,069
其中一位指挥官是柯蒂斯·勒梅 (Curtis LeMay)。
377
00:29:40,152 --> 00:29:42,488
指挥 B-24 小组的上校。
378
00:29:43,614 --> 00:29:48,160
他是最优秀的作战指挥官
我在战争中遇到的任何服务。
379
00:29:48,244 --> 00:29:51,497
但他异常好战，
许多人认为残酷。
380
00:29:52,039 --> 00:29:55,126
他收到了报告。他下达了命令。
381
00:29:55,209 --> 00:29:58,212
他说：“我将坐在领机上
在每一次任务中。
382
00:29:58,296 --> 00:30:01,299
任何起飞的飞机
将超越目标，
383
00:30:01,382 --> 00:30:03,426
否则船员将被送上军事法庭。”
384
00:30:03,509 --> 00:30:05,469
中止率一夜之间下降。
385
00:30:08,014 --> 00:30:10,266
他就是这样的指挥官。
386
00:30:11,976 --> 00:30:15,730
[电台播音员]女士们、先生们，
美国总统。
387
00:30:16,814 --> 00:30:20,067
[杜鲁门总统]
我的朋友们，在这个平安夜，
388
00:30:20,151 --> 00:30:22,528
男人数量超过1000万
389
00:30:22,611 --> 00:30:25,990
在武装部队中
仅美国。
390
00:30:26,991 --> 00:30:32,330
一年前，
1、有 700,000 人在海外服役。
391
00:30:32,872 --> 00:30:38,836
到明年 7 月 1 日，
这个数字将增至超过 500 万。
392
00:30:39,962 --> 00:30:45,676
对于日本队来说有很多坏消息
在不远的将来。
393
00:30:49,513 --> 00:30:52,516
[戏剧性的音乐演奏]
394
00:31:04,987 --> 00:31:09,283
美国空军拥有一架新飞机，
命名为 B-29。
395
00:31:16,749 --> 00:31:19,585
欧洲的 B-17 和 B-24
396
00:31:19,668 --> 00:31:22,296
从 15, 16,000 英尺的高度轰炸。
397
00:31:24,924 --> 00:31:27,927
问题是
他们受到防空火力的攻击，
398
00:31:28,010 --> 00:31:29,512
还有战斗机。
399
00:31:31,222 --> 00:31:34,016
为了缓解这一点，
这架 B-29 正在研发中
400
00:31:34,100 --> 00:31:37,019
从高空轰炸的，
人们认为
401
00:31:37,103 --> 00:31:40,773
我们可以摧毁目标
更加高效和有效。
402
00:31:48,739 --> 00:31:51,409
我是从第八空军带回来的，
403
00:31:51,492 --> 00:31:53,828
并分配给第一批 B-29，
404
00:31:53,911 --> 00:31:55,246
第 58 轰炸机联队。
405
00:31:56,997 --> 00:32:01,419
我们必须驾驶那些飞机
从堪萨斯州基地到印度。
406
00:32:03,712 --> 00:32:06,549
然后我们不得不飞行燃料
跨越驼峰进入中国。
407
00:32:19,145 --> 00:32:21,021
[音乐渐弱]
408
00:32:23,065 --> 00:32:25,693
[低沉的音乐响起]
409
00:32:26,527 --> 00:32:30,239
机场建成
与中国劳动力一起。
410
00:32:33,200 --> 00:32:35,369
这是一次疯狂的操作。
411
00:32:39,457 --> 00:32:43,669
我仍然记得他们拖拉
这些巨大的滚筒
412
00:32:43,752 --> 00:32:46,255
将石头压碎，使它们变平。
413
00:32:48,966 --> 00:32:51,760
有人会滑倒，
滚轮会从他身上滚过，
414
00:32:51,844 --> 00:32:53,637
每个人都会笑，然后继续。
415
00:32:57,308 --> 00:33:01,312
我们应该乘坐这些 B-29——
没有加油机。
416
00:33:01,395 --> 00:33:03,397
我们要给它们加满燃料，
417
00:33:03,481 --> 00:33:07,443
从印度飞往成都，
卸下燃料，飞回印度，
418
00:33:07,526 --> 00:33:10,863
完成足够的任务
为成都积蓄燃料，
419
00:33:11,739 --> 00:33:14,241
飞往日本八幡，
轰炸钢铁厂，
420
00:33:14,325 --> 00:33:15,701
然后返回印度。
421
00:33:18,037 --> 00:33:22,458
我们的训练太少了
在效率最大化这个问题上，
422
00:33:22,541 --> 00:33:25,002
我们实际上发现，
为了拿回一些 B-29，
423
00:33:25,085 --> 00:33:27,630
而不是卸载燃料，
他们必须接受它。
424
00:33:29,673 --> 00:33:31,675
[音乐渐弱]
425
00:33:31,759 --> 00:33:33,511
长话短说，
426
00:33:33,594 --> 00:33:35,095
这根本不值得。
427
00:33:35,930 --> 00:33:38,933
那是勒梅
谁真正得出这个结论，
428
00:33:39,016 --> 00:33:41,477
并带领酋长们
把整个事情搬到马里亚纳群岛
429
00:33:41,560 --> 00:33:43,687
这摧毁了日本。
430
00:33:45,773 --> 00:33:48,776
[播放紧张、沉思的音乐]
431
00:34:27,231 --> 00:34:29,608
LeMay 只专注于一件事：
432
00:34:31,860 --> 00:34:33,153
目标破坏。
433
00:34:35,906 --> 00:34:38,576
大多数空军将军都可以告诉你
他们有多少架飞机，
434
00:34:38,659 --> 00:34:41,078
他们投下了多少吨炸弹，
或者无论它是什么。
435
00:34:41,161 --> 00:34:44,623
但他是我唯一认识的人
436
00:34:44,707 --> 00:34:47,668
空军高级指挥部
谁只专注于
437
00:34:47,751 --> 00:34:51,338
关于他的船员的损失
每单位目标破坏。
438
00:34:56,760 --> 00:34:58,554
我在关岛，
439
00:34:58,637 --> 00:35:01,974
1945 年 3 月，在他的指挥下。
440
00:35:04,268 --> 00:35:05,853
在那一个晚上，
441
00:35:06,437 --> 00:35:11,650
我们被烧死
东京有十万日本平民。
442
00:35:11,734 --> 00:35:13,235
男人、女人和孩子。
443
00:35:17,698 --> 00:35:20,075
[男人]
您知道会发生这种情况吗？
444
00:35:22,244 --> 00:35:23,370
嗯，我当时...
445
00:35:23,454 --> 00:35:28,584
我是一个机制的一部分，
从某种意义上说，推荐它。
446
00:35:44,141 --> 00:35:48,228
我分析了轰炸行动，
以及如何提高他们的效率。
447
00:35:48,854 --> 00:35:52,024
即，效率不高
从杀戮更多的意义上来说，
448
00:35:52,107 --> 00:35:55,694
但效率更高
以削弱对手。
449
00:35:59,239 --> 00:36:00,366
我写了一份报告，
450
00:36:01,450 --> 00:36:05,621
分析效率
B-29 的行动。
451
00:36:07,498 --> 00:36:10,000
B-29 可以飞到上面
战斗机，
452
00:36:10,084 --> 00:36:14,129
在防空之上，
这样损失率就会低很多。
453
00:36:14,213 --> 00:36:15,589
问题是，
454
00:36:15,673 --> 00:36:17,716
准确度也低得多。
455
00:36:29,395 --> 00:36:32,648
现在，我不想建议
这是我的报告
456
00:36:32,731 --> 00:36:35,234
这导致了——
我称之为燃烧弹。
457
00:36:36,568 --> 00:36:38,278
[音乐渐弱]
458
00:36:38,362 --> 00:36:42,074
我并不是想为自己开脱
燃烧弹的责任。
459
00:36:42,157 --> 00:36:44,368
我不想暗示这是我
460
00:36:44,451 --> 00:36:49,456
这让勒梅想到了
他的运作效率很低
461
00:36:49,540 --> 00:36:51,542
并必须进行彻底改变。
462
00:36:51,625 --> 00:36:53,460
但无论如何，他就是这么做的。
463
00:36:54,169 --> 00:36:59,466
他将 B-29 降落到 5000 英尺的高度，
464
00:36:59,550 --> 00:37:02,219
他决定用燃烧弹进行轰炸。
465
00:37:04,847 --> 00:37:07,808
[戏剧性的音乐演奏]
466
00:37:21,196 --> 00:37:23,282
我参加了审讯
467
00:37:23,365 --> 00:37:26,326
B-29 轰炸机机组人员
那天晚上就回来了。
468
00:37:27,202 --> 00:37:31,915
一屋子的船员
和情报审讯员。
469
00:37:31,999 --> 00:37:34,251
一位船长站起来，年轻的船长说：
470
00:37:34,334 --> 00:37:37,129
“该死的，我很想知道
谁是王八蛋
471
00:37:37,212 --> 00:37:42,176
乘坐这架宏伟的飞机，
设计用于从 23,000 英尺高度进行轰炸
472
00:37:42,259 --> 00:37:45,512
他把它带到了5000英尺的高度，
我失去了我的僚机。
473
00:37:46,096 --> 00:37:47,723
他被枪杀了。”
474
00:37:49,850 --> 00:37:51,852
勒梅用单音节词说话。
475
00:37:52,561 --> 00:37:57,107
我从没听他说过
连续两个以上的单词。
476
00:37:57,191 --> 00:38:00,611
基本上是，“是的，''''不，''''是的，”
477
00:38:01,195 --> 00:38:02,362
或者“见鬼去吧。”
478
00:38:02,446 --> 00:38:03,822
这就是他所说的。
479
00:38:06,074 --> 00:38:08,994
勒梅完全不能容忍
批评。
480
00:38:09,077 --> 00:38:11,705
他从未订婚
与任何人讨论。
481
00:38:13,373 --> 00:38:14,416
他站了起来。
482
00:38:16,043 --> 00:38:16,877
“我们为什么在这里？
483
00:38:18,003 --> 00:38:18,962
我们为什么在这里？
484
00:38:20,380 --> 00:38:21,757
你失去了僚机。
485
00:38:21,840 --> 00:38:23,342
这让我很痛苦...
486
00:38:24,760 --> 00:38:26,011
它确实对你有用。
487
00:38:26,094 --> 00:38:27,346
我把他送到那里。
488
00:38:28,889 --> 00:38:30,974
我去过那里。我知道那是什么。
489
00:38:31,517 --> 00:38:34,520
但你失去了一名僚机
490
00:38:34,603 --> 00:38:36,480
我们摧毁了东京。”
491
00:38:42,110 --> 00:38:44,947
东京五十平方英里被烧毁。
492
00:38:46,657 --> 00:38:48,075
东京是一座木制城市。
493
00:38:48,158 --> 00:38:51,161
当我们投下这些燃烧弹时，
它只是烧毁了它。
494
00:39:23,318 --> 00:39:25,320
[音乐渐弱]
495
00:39:39,251 --> 00:39:42,504
[男子]燃烧弹的选择。
496
00:39:42,588 --> 00:39:44,298
那是从哪里来的？
497
00:39:45,716 --> 00:39:50,679
我认为这个问题
没有那么多燃烧弹。
498
00:39:50,762 --> 00:39:52,472
我认为问题是，
499
00:39:52,556 --> 00:39:55,309
为了赢得战争，你应该
一夜杀死10万人？
500
00:39:55,392 --> 00:39:57,019
是用燃烧弹还是其他方式？
501
00:39:57,102 --> 00:39:59,521
勒梅的回答显然是“是的”。
502
00:39:59,605 --> 00:40:03,400
“麦克纳马拉，你的意思是说
与其杀死十万人，
503
00:40:03,483 --> 00:40:07,112
烧死10万
日本平民在那一夜里，
504
00:40:07,195 --> 00:40:09,990
我们应该被烧死
数量较少，还是没有？
505
00:40:10,073 --> 00:40:13,076
然后我们的士兵
穿越东京的海滩
506
00:40:13,160 --> 00:40:15,078
并被屠杀
数以万计？
507
00:40:15,162 --> 00:40:18,707
这就是你所提议的吗？
这是道德的吗？这明智吗？”
508
00:40:18,790 --> 00:40:21,418
为什么有必要
投下核弹
509
00:40:21,501 --> 00:40:23,837
如果勒梅正在烧毁日本？
510
00:40:23,921 --> 00:40:28,300
他从东京出发
向其他城市投掷燃烧弹。
511
00:40:28,383 --> 00:40:31,428
横滨百分之五十八的人口。
横滨的面积大约相当于克利夫兰。
512
00:40:31,511 --> 00:40:34,014
百分之五十八
克利夫兰被毁。
513
00:40:34,097 --> 00:40:36,224
[戏剧性的音乐演奏]
514
00:40:36,308 --> 00:40:40,437
东京的面积与纽约大致相当。
纽约百分之五十一被毁。
515
00:40:40,979 --> 00:40:44,942
相当于百分之九十九
查塔努加，也就是富山。
516
00:40:46,360 --> 00:40:49,363
等值的百分之四十
洛杉矶，也就是名古屋。
517
00:40:51,615 --> 00:40:53,742
这一切都是之前完成的
518
00:40:54,451 --> 00:40:56,370
投下核弹。
519
00:40:57,037 --> 00:40:59,831
顺便说一下，
被勒梅的命令抛弃。
520
00:41:03,710 --> 00:41:06,505
比例应该是
战争指南。
521
00:41:30,362 --> 00:41:34,324
杀死 50% 到 90% 的人
522
00:41:34,408 --> 00:41:36,368
在 67 个日本城市，
523
00:41:36,994 --> 00:41:39,788
然后轰炸他们
两颗核弹，
524
00:41:40,580 --> 00:41:43,917
不成比例，
在一些人的心目中，
525
00:41:44,001 --> 00:41:46,545
实现目标
我们正在努力实现。
526
00:42:03,562 --> 00:42:07,232
我不怪杜鲁门
为了投下核弹。
527
00:42:07,315 --> 00:42:10,402
美日战争
是最残酷的战争之一
528
00:42:10,485 --> 00:42:11,903
在整个人类历史中。
529
00:42:13,071 --> 00:42:15,949
神风特攻队飞行员自杀，难以置信。
530
00:42:16,742 --> 00:42:18,452
可以批评什么
531
00:42:18,535 --> 00:42:22,164
这就是人类
在那之前和今天，
532
00:42:22,247 --> 00:42:26,960
还没有真正解决问题，
我称之为“战争规则”。
533
00:42:27,044 --> 00:42:30,088
那时有规定吗
那就是说你不应该轰炸，
534
00:42:30,172 --> 00:42:33,050
不应该杀人，不应该被烧死
一夜之间十万平民？
535
00:42:36,428 --> 00:42:38,305
勒梅说：“如果我们输掉了战争，
536
00:42:38,388 --> 00:42:40,849
我们都会被起诉
作为战犯。”
537
00:42:41,391 --> 00:42:42,768
我认为他是对的。
538
00:42:45,771 --> 00:42:47,731
他和，我会说，我
539
00:42:48,732 --> 00:42:50,567
他们的行为就像战犯一样。
540
00:42:50,650 --> 00:42:52,652
[音乐渐弱]
541
00:42:55,322 --> 00:42:58,784
李梅认识到他在做什么
542
00:42:59,701 --> 00:43:01,119
会被认为是不道德的
543
00:43:02,245 --> 00:43:03,747
如果他的一方输了。
544
00:43:06,083 --> 00:43:09,211
但是，如果你输了，那又有什么不道德的呢？
如果你赢了，这不是不道德吗？
545
00:43:14,299 --> 00:43:17,302
[不祥的音乐响起]
546
00:45:22,427 --> 00:45:23,637
[约翰逊总统]好的，鲍勃。
547
00:45:36,399 --> 00:45:39,194
[man]在某个时刻，
我们必须接近越南，
548
00:45:39,277 --> 00:45:42,822
我想知道
你怎样才能最好地为我做好准备。
549
00:45:42,906 --> 00:45:44,908
是的，呃，呃...
550
00:45:45,450 --> 00:45:47,953
这是一个非常非常困难的问题。
551
00:45:48,036 --> 00:45:50,163
我想，呃...
552
00:45:51,831 --> 00:45:55,877
我认为我们必须接近它
在冷战背景下。
553
00:45:55,961 --> 00:45:59,089
但首先我得谈谈福特。
554
00:45:59,172 --> 00:46:01,132
我必须回到战争结束时。
555
00:46:04,344 --> 00:46:07,347
[戏剧性的音乐演奏]
556
00:46:13,895 --> 00:46:15,605
我头疼得厉害。
557
00:46:16,648 --> 00:46:20,527
所以，玛格开车送我进去
前往空军地区医院。
558
00:46:21,486 --> 00:46:23,405
一周后，玛格进来了，
559
00:46:24,114 --> 00:46:25,991
许多相同的症状。
560
00:46:26,992 --> 00:46:30,120
很难相信，
我还没有听说过其他案例，
561
00:46:30,203 --> 00:46:33,039
两个人，丈夫和妻子，
562
00:46:33,123 --> 00:46:35,709
本质上来说，
同时与小儿麻痹症一起。
563
00:46:37,585 --> 00:46:40,005
抗战胜利日我们都在医院。
564
00:46:42,090 --> 00:46:44,092
[音乐渐弱]
565
00:46:44,175 --> 00:46:45,218
我的一个朋友说，
566
00:46:45,302 --> 00:46:50,015
“我们要在美国找到一家公司
需要建议和能力
567
00:46:50,098 --> 00:46:52,684
这群非凡的人
我来凑一下
568
00:46:52,767 --> 00:46:53,852
你必须成为其中的一部分。”
569
00:46:53,935 --> 00:46:57,147
我说：“见鬼去吧。
我要回哈佛了
570
00:46:57,230 --> 00:47:00,066
这就是玛格和我想要的。
我将在那里度过我的一生。”
571
00:47:00,150 --> 00:47:03,820
他说：“看，鲍勃，
你付不起玛格的住院费。
572
00:47:03,903 --> 00:47:05,030
你真是疯了。”
573
00:47:05,113 --> 00:47:06,364
他说：“顺便说一下，
574
00:47:06,448 --> 00:47:10,118
最需要我们帮助的公司
整个美国就是福特。”
575
00:47:10,201 --> 00:47:11,536
我说：“你是怎么学会的？”
576
00:47:11,619 --> 00:47:13,580
他说，
“我在LIFE杂志上读到一篇文章。”
577
00:47:15,165 --> 00:47:17,584
1000 名高管中
在福特汽车公司，
578
00:47:17,667 --> 00:47:20,211
我不相信
大学毕业生10人。
579
00:47:21,254 --> 00:47:23,423
亨利·福特需要帮助。
580
00:47:23,506 --> 00:47:26,092
[沉思的音乐]
581
00:47:26,176 --> 00:47:27,969
他们要给我们做测试。
582
00:47:28,636 --> 00:47:30,013
整整两天的测试。
583
00:47:30,096 --> 00:47:34,184
智力测试、成就测试、
性格测试，凡是你能想到的。
584
00:47:34,267 --> 00:47:38,646
这听起来很荒谬，但我记得
其中一项测试的一个问题是：
585
00:47:38,730 --> 00:47:41,733
“你愿意当一名花店吗
还是煤矿工人？”
586
00:47:44,527 --> 00:47:45,779
我曾经是一名花匠。
587
00:47:45,862 --> 00:47:49,366
我当过花店老板
在我的一些圣诞节假期期间。
588
00:47:49,449 --> 00:47:53,203
我放下了煤矿工人。
我想原因对你来说是显而易见的。
589
00:47:55,663 --> 00:47:58,750
这组 10 人已经接受过培训
590
00:47:58,833 --> 00:48:00,877
在军官候补学校
在哈佛大学。
591
00:48:01,878 --> 00:48:05,340
在一些测试中，我们获得了最高分
曾经被得分过。
592
00:48:05,423 --> 00:48:08,760
在其他测试中，
我们处于前 1 个百分点。
593
00:48:15,725 --> 00:48:18,061
从 1926 年到 1946 年，
594
00:48:18,144 --> 00:48:19,521
包括战争年代，
595
00:48:19,604 --> 00:48:22,524
福特汽车公司刚刚实现收支平衡。
596
00:48:23,566 --> 00:48:25,568
真是一团糟。
597
00:48:28,113 --> 00:48:31,658
我认为我们有责任
给股东。
598
00:48:32,409 --> 00:48:33,535
上帝知道，
599
00:48:33,618 --> 00:48:36,538
你无法相信
情况有多糟糕。
600
00:48:51,469 --> 00:48:53,471
[音乐渐弱]
601
00:48:54,973 --> 00:48:56,724
他们没有市场研究组织。
602
00:48:56,808 --> 00:48:59,602
我设置了一个。经理说，
“你想让我学什么？”
603
00:48:59,686 --> 00:49:02,522
我说，
“找出谁在购买大众汽车。
604
00:49:02,605 --> 00:49:05,066
大家都说这车不好。
605
00:49:05,150 --> 00:49:09,070
一年只卖2万左右，
但我想知道会发生什么。
606
00:49:09,154 --> 00:49:12,532
会一直这样吗
或下降，或上升？
607
00:49:12,615 --> 00:49:13,783
找出谁买了它们。”
608
00:49:13,867 --> 00:49:15,535
六个月后他回来了，他说，
609
00:49:15,618 --> 00:49:20,248
“嗯，他们是教授，
他们是医生，他们是律师。
610
00:49:20,331 --> 00:49:22,667
他们显然是人
谁能负担得起更多。”
611
00:49:23,793 --> 00:49:27,046
这让我开始思考
我们这个行业应该做什么。
612
00:49:27,130 --> 00:49:28,965
我们是否遗漏了一个市场？
613
00:49:29,048 --> 00:49:30,925
[沉思的音乐]
614
00:49:31,009 --> 00:49:35,221
此时，没有人相信
美国人想要更便宜的汽车。
615
00:49:35,305 --> 00:49:37,432
他们想要炫耀性消费。
616
00:49:39,309 --> 00:49:42,937
凯迪拉克，这些巨大的，
浮夸的鳍，
617
00:49:43,021 --> 00:49:45,940
树立行业风格
10 或 15 年。
618
00:49:47,901 --> 00:49:49,736
这就是我们所面临的。
619
00:49:52,572 --> 00:49:55,492
我们介绍了猎鹰
作为一辆更经济的汽车，
620
00:49:56,284 --> 00:49:59,412
这在利润方面取得了巨大的成功。
621
00:50:04,584 --> 00:50:05,960
我们取得了很多成就。
622
00:50:22,101 --> 00:50:24,896
我说：“发生意外怎么办？
我听说过很多关于事故的事情。”
623
00:50:25,688 --> 00:50:28,566
“哦，是的，
我们将为您提供一些相关数据。”
624
00:50:32,654 --> 00:50:37,825
大约有四万多人死亡
每年发生车祸，
625
00:50:37,909 --> 00:50:39,994
大约有一百万，
或百万分之二的伤害。
626
00:50:40,495 --> 00:50:42,789
我说：“是什么原因造成的？”
他说：“这是显而易见的。
627
00:50:42,872 --> 00:50:44,958
这是人为错误和机械故障。”
628
00:50:46,125 --> 00:50:49,504
我说：“如果是机械的，
我们可能会参与其中。深入研究一下。
629
00:50:49,587 --> 00:50:51,714
如果是机械故障
我想阻止它。”
630
00:50:51,798 --> 00:50:55,635
嗯，他说：“确实有
可用的统计数据非常少。”
631
00:50:55,718 --> 00:50:58,263
我说：“该死的，找出来，
我们能学到什么？”
632
00:50:58,346 --> 00:51:01,307
他说：“唯一的地方
知道任何事情
633
00:51:01,391 --> 00:51:03,017
是康奈尔航空实验室。”
634
00:51:03,101 --> 00:51:05,645
他们说，
“主要问题是包装。”
635
00:51:05,728 --> 00:51:09,357
他们说：“你买鸡蛋。
你知道鸡蛋是怎么装进纸盒里的吗？”
636
00:51:09,440 --> 00:51:11,526
我说：“我不买鸡蛋。
我的妻子就是这么做的。”
637
00:51:11,609 --> 00:51:13,736
“好吧，”他们说，“你问她，
638
00:51:13,820 --> 00:51:18,157
当她放下纸箱时
当她回到家时，在沥水板上，
639
00:51:18,241 --> 00:51:19,617
鸡蛋会碎吗？”
640
00:51:19,701 --> 00:51:21,327
我问玛格。她说，不。
641
00:51:21,411 --> 00:51:24,163
康奈尔说：“它们不会破裂
因为它们包装得很好。
642
00:51:24,247 --> 00:51:27,250
现在，如果我们把人装进汽车里
同样的方式，
643
00:51:27,333 --> 00:51:29,043
我们可以减少破损。”
644
00:51:29,127 --> 00:51:32,130
[沉思的音乐]
645
00:51:39,304 --> 00:51:40,597
我们缺乏实验室设施，
646
00:51:40,680 --> 00:51:43,474
所以我们丢下了人类头骨
在不同的包中
647
00:51:43,558 --> 00:51:47,186
下楼梯
康奈尔大学的宿舍。
648
00:51:49,772 --> 00:51:51,399
嗯，这听起来很荒谬，
649
00:51:51,482 --> 00:51:53,901
但那家伙是绝对正确的。
650
00:51:54,569 --> 00:51:57,447
这是包装
这可能会产生影响。
651
00:52:07,040 --> 00:52:11,294
在车祸中，司机经常被刺穿
在方向盘上。
652
00:52:13,963 --> 00:52:18,718
乘客经常受伤
因为他撞到了挡风玻璃，
653
00:52:18,801 --> 00:52:21,638
或标题栏，
或仪表板。
654
00:52:24,223 --> 00:52:26,893
所以在 1956 款福特汽车中，
655
00:52:26,976 --> 00:52:29,896
我们推出了方向盘
防止被刺穿，
656
00:52:29,979 --> 00:52:32,482
我们推出了带衬垫的仪表板，
657
00:52:32,565 --> 00:52:34,275
我们还引入了安全带。
658
00:52:36,194 --> 00:52:39,989
我们估计是否会有
100％使用安全带，
659
00:52:40,073 --> 00:52:42,575
我们可以节省
每年有 20 多人丧生。
660
00:52:43,451 --> 00:52:45,578
每个人都反对。
661
00:52:53,378 --> 00:52:56,047
你无法让人们使用安全带。
662
00:52:56,714 --> 00:52:59,425
但那些这样做的人拯救了他们的生命。
663
00:52:59,509 --> 00:53:02,512
[戏剧性的音乐演奏]
664
00:53:17,193 --> 00:53:18,569
现在，让我跳到前面。
665
00:53:27,620 --> 00:53:29,956
现在是 1960 年 7 月。
666
00:53:30,039 --> 00:53:31,207
[音乐渐弱]
667
00:53:31,290 --> 00:53:34,460
约翰·布加斯 (John Bugas)，副总裁，
劳资关系，
668
00:53:34,544 --> 00:53:37,797
显然有他的眼睛
在成为总统时。
669
00:53:38,381 --> 00:53:42,719
我是集团分管副总裁
所有汽车部门。
670
00:53:43,302 --> 00:53:45,763
亨利是个夜猫子。
他总是到城里去。
671
00:53:45,847 --> 00:53:49,308
现在是凌晨 2 点左右。
他说：“鲍勃，上来喝一杯睡前酒。”
672
00:53:49,392 --> 00:53:52,019
我说：“我不想要一个。
我要去睡觉了。”
673
00:53:52,103 --> 00:53:54,063
约翰说：“我会上去的，亨利。”
674
00:53:54,147 --> 00:53:55,982
亨利说，
“我没有问你。我问的是鲍勃。”
675
00:53:56,065 --> 00:53:58,151
他说：“鲍勃，上来吧。”
于是我终于上去了。
676
00:53:58,234 --> 00:54:00,111
就在那时他邀请我担任总统。
677
00:54:00,194 --> 00:54:03,197
[戏剧性的音乐演奏]
678
00:54:04,240 --> 00:54:07,493
我是第一任总统
在公司历史上
679
00:54:07,577 --> 00:54:12,039
曾经担任过总统
除了福特家族的成员之外。
680
00:54:12,123 --> 00:54:14,417
五周后，我辞职了。
681
00:54:26,554 --> 00:54:28,347
电话响了。
682
00:54:28,431 --> 00:54:31,225
一个人过来说道：
“我是罗伯特·肯尼迪。
683
00:54:31,768 --> 00:54:34,145
我的兄弟杰克·肯尼迪想要你
684
00:54:34,228 --> 00:54:36,856
去见见我们的姐夫，
萨金特·施莱弗。”
685
00:54:37,607 --> 00:54:40,234
四点钟，中士进来了。
从未见过他。
686
00:54:40,318 --> 00:54:45,615
他说：“我已获得授权
我的妹夫杰克·肯尼迪
687
00:54:45,698 --> 00:54:48,201
为您提供该职位
财政部长。”
688
00:54:48,284 --> 00:54:49,702
我说：“你疯了。
689
00:54:49,786 --> 00:54:53,456
我懂一点金融，
但我没有资格。”
690
00:54:53,539 --> 00:54:55,333
“预料到你可能会这么说，
691
00:54:55,416 --> 00:54:58,836
当选总统授权我
向你推荐国防部长。”
692
00:54:58,920 --> 00:55:01,255
我说：“我在第二次世界大战中
三年了。
693
00:55:01,339 --> 00:55:04,467
但国防部长呢？
我没有资格。”
694
00:55:04,550 --> 00:55:07,929
他说：“预料到这一点，
你能对他客气一点吗
695
00:55:08,012 --> 00:55:09,555
同意和他见面吗？”
696
00:55:09,639 --> 00:55:12,767
所以我回家了。我和玛格见面了。
697
00:55:12,850 --> 00:55:17,271
如果我可以指定
该部门的每一位高级官员，
698
00:55:17,355 --> 00:55:20,233
如果我能得到保证
我不必参与
699
00:55:20,316 --> 00:55:22,527
该死的华盛顿社交界。
700
00:55:22,610 --> 00:55:26,572
她说：“好吧，你为什么不
和总统写合同？
701
00:55:26,656 --> 00:55:29,075
如果他接受这两个条件
做吧。”
702
00:55:29,158 --> 00:55:33,579
我当时的总净资产
数量级为800,000，
703
00:55:33,663 --> 00:55:38,334
但我还有很多未完成的事情
价值数百万美元的股票期权。
704
00:55:38,417 --> 00:55:41,295
我是收入最高的人之一
世界上的高管。
705
00:55:41,379 --> 00:55:43,130
未来是美好的。
706
00:55:45,466 --> 00:55:47,260
我们已经把孩子们叫进来了。
707
00:55:47,802 --> 00:55:49,929
他们的生活将彻底改变。
708
00:55:51,264 --> 00:55:55,309
当时内阁秘书的工资
每年 25,000 美元。
709
00:55:56,060 --> 00:55:58,980
所以我们向孩子们解释，
他们会放弃一些...
710
00:55:59,063 --> 00:56:00,481
他们可以不在乎。
711
00:56:00,565 --> 00:56:01,983
玛格可以不在乎。
712
00:56:05,486 --> 00:56:08,489
【吉祥音乐奏响】
713
00:56:09,574 --> 00:56:10,491
下雪了。
714
00:56:11,701 --> 00:56:15,580
特勤局带走了我
在后面的房子里。
715
00:56:17,039 --> 00:56:19,375
我仍然可以看到它。有一个双人沙发。
716
00:56:19,458 --> 00:56:21,961
两张扶手椅
中间有一个灯台。
717
00:56:22,503 --> 00:56:26,257
杰克·肯尼迪坐在一张扶手椅上
另一个是鲍比·肯尼迪。
718
00:56:27,967 --> 00:56:29,802
“总统先生，这太荒谬了。
719
00:56:29,886 --> 00:56:31,220
我没有资格。”
720
00:56:33,347 --> 00:56:34,223
“看，鲍勃。”
721
00:56:34,765 --> 00:56:38,060
他说：“我不认为
也有总统学校。
722
00:56:41,355 --> 00:56:44,150
现在就宣布吧。
我来写公告。”
723
00:56:44,233 --> 00:56:47,904
所以他写下了公告，
我们走出前门。
724
00:56:47,987 --> 00:56:52,366
所有这些电视摄像机，
然后按，直到地狱不再有为止。
725
00:56:52,450 --> 00:56:56,746
玛格就是这样得知我已经接受的。
这是在电视上直播的。
726
00:56:58,247 --> 00:57:01,250
好吧，我们为什么不这样做
之后有一些照片吗？
727
00:57:03,169 --> 00:57:05,087
我问过罗伯特·麦克纳马拉
728
00:57:05,755 --> 00:57:09,175
承担责任
国防部长。
729
00:57:09,258 --> 00:57:13,387
我很高兴并高兴地说
他已经接受了这个责任。
730
00:57:13,930 --> 00:57:17,516
麦克纳马拉先生辞去总统职务
福特公司的，
731
00:57:17,600 --> 00:57:19,477
以巨大的个人牺牲。
732
00:57:21,604 --> 00:57:23,022
[罗伯特]事情就是这样开始的。
733
00:57:25,816 --> 00:57:28,402
你知道，那是一段痛苦的时期。
734
00:57:28,486 --> 00:57:31,197
我妻子可能因此得了溃疡。
735
00:57:31,280 --> 00:57:33,574
甚至可能最终已经死亡
来自压力。
736
00:57:33,658 --> 00:57:36,285
我儿子得了溃疡。这是非常痛苦的。
737
00:57:36,369 --> 00:57:39,413
但他们是一些
我们生命中最美好的年华，
738
00:57:39,497 --> 00:57:43,209
以及我的所有家庭成员
从中受益。
739
00:57:44,418 --> 00:57:45,503
太棒了。
740
00:57:50,299 --> 00:57:53,302
[不祥的音乐响起]
741
00:57:57,640 --> 00:57:58,849
10 月 2 日。
742
00:57:59,725 --> 00:58:02,311
我从越南回来了。
743
00:58:03,646 --> 00:58:07,066
当时，
我们有 16,000 名军事顾问。
744
00:58:09,860 --> 00:58:13,197
我向肯尼迪总统推荐
并致安全理事会
745
00:58:13,280 --> 00:58:18,119
我们制定计划和目标
746
00:58:18,202 --> 00:58:20,788
两年内将其全部拆除。
747
00:58:54,989 --> 00:58:56,991
[音乐渐弱]
748
00:58:57,074 --> 00:59:00,703
肯尼迪宣布我们要去
撤走我们所有的军事顾问
749
00:59:00,786 --> 00:59:04,290
到 65 年底，
到 63 年底将淘汰 1 000 人，
750
00:59:04,373 --> 00:59:05,291
我们做到了。
751
00:59:05,875 --> 00:59:06,709
但是...
752
00:59:07,918 --> 00:59:10,838
南越发生政变。
753
00:59:13,299 --> 00:59:15,342
吴庭艳被推翻了。
754
00:59:16,385 --> 00:59:18,637
他和他的兄弟都被杀了。
755
00:59:20,806 --> 00:59:23,768
我和总统一起在场
756
00:59:23,851 --> 00:59:27,063
在一起的时候，
我们收到了有关那次政变的信息。
757
00:59:27,146 --> 00:59:28,647
我从来没有见过他...
758
00:59:30,357 --> 00:59:31,275
更加心烦意乱。
759
00:59:31,817 --> 00:59:33,152
他脸色煞白。
760
00:59:34,111 --> 00:59:36,822
肯尼迪总统和我
与吴庭艳有很大的问题，
761
00:59:36,906 --> 00:59:38,074
但我的上帝。
762
00:59:38,657 --> 00:59:41,243
他是权威。
他是国家元首。
763
00:59:41,327 --> 00:59:43,829
他被军事政变推翻了。
764
00:59:43,913 --> 00:59:48,250
肯尼迪知道，我也知道，
在某种程度上，
765
00:59:48,334 --> 00:59:51,045
美国政府
对此负责。
766
00:59:53,839 --> 00:59:56,842
[低沉的音乐响起]
767
01:00:04,016 --> 01:00:07,394
我在五角大楼的办公室
768
01:00:07,937 --> 01:00:09,480
当电话响起时，
769
01:00:10,397 --> 01:00:11,649
这是鲍比。
770
01:00:13,317 --> 01:00:15,820
总统在达拉斯被枪杀。
771
01:00:20,032 --> 01:00:23,119
也许 45 分钟后，
鲍比又打来电话，
772
01:00:23,202 --> 01:00:25,121
并说总统死了。
773
01:00:27,331 --> 01:00:30,167
杰基会喜欢我
出来去医院。
774
01:00:31,669 --> 01:00:35,256
我们把尸体带到了白宫
不管是什么，凌晨 4 点，
775
01:00:35,339 --> 01:00:38,342
并打电话给主管
阿灵顿公墓。
776
01:00:39,760 --> 01:00:40,761
他和我...
777
01:00:41,595 --> 01:00:42,429
呃...
778
01:00:44,515 --> 01:00:46,142
走过那些场地。
779
01:00:48,769 --> 01:00:49,603
他们是...
780
01:00:50,229 --> 01:00:52,439
它们是令人难以忘怀的美丽土地。
781
01:00:53,357 --> 01:00:55,234
白色的十字架，一排排。
782
01:00:56,026 --> 01:01:00,156
最后我想
我找到了确切的地点
783
01:01:00,239 --> 01:01:02,199
墓地里最美的地方。
784
01:01:03,617 --> 01:01:06,537
我给白宫的杰基打了电话
并请她出来。
785
01:01:06,620 --> 01:01:08,539
她立即接受了。
786
01:01:09,331 --> 01:01:11,542
那就是那里
总统今天下葬。
787
01:01:12,710 --> 01:01:17,381
一位公园管理员向我走来，
并说他...
788
01:01:20,134 --> 01:01:20,968
他有...
789
01:01:23,762 --> 01:01:27,892
陪同肯尼迪总统
在参观这些场地时，
790
01:01:27,975 --> 01:01:29,268
几周前。
791
01:01:30,311 --> 01:01:31,687
肯尼迪说，
792
01:01:31,770 --> 01:01:34,773
那是最美的地方
在华盛顿。
793
01:01:35,357 --> 01:01:36,859
那就是他埋葬的地方。
794
01:01:45,326 --> 01:01:47,328
[音乐渐弱]
795
01:01:48,454 --> 01:01:50,497
我会尽力而为。
796
01:01:51,624 --> 01:01:54,210
这就是我能做的。
797
01:01:55,544 --> 01:01:58,505
我请求你的帮助，
798
01:01:59,548 --> 01:02:00,633
和上帝的。
799
01:02:15,856 --> 01:02:16,857
[约翰逊总统]
800
01:02:27,409 --> 01:02:29,370
[约翰逊总统]
我会告诉你我会说什么。
801
01:02:57,898 --> 01:02:59,733
嗯，我认为：
802
01:03:40,607 --> 01:03:43,610
[低沉的音乐响起]
803
01:04:44,546 --> 01:04:46,548
[音乐渐弱]
804
01:04:48,967 --> 01:04:51,053
[Herlihy] 不要直言不讳。
805
01:04:51,637 --> 01:04:54,431
不要试图掩盖这一点。
806
01:04:54,515 --> 01:04:57,559
我们正在越南打仗。
807
01:04:58,894 --> 01:05:01,230
[人群鼓掌]
808
01:05:02,398 --> 01:05:03,941
但总统
809
01:05:04,024 --> 01:05:08,070
和他的国防部长
继续误导
810
01:05:08,153 --> 01:05:10,697
并误导美国人民，
811
01:05:10,781 --> 01:05:12,783
已经过去的事情已经够多了。
812
01:05:12,866 --> 01:05:14,868
[人群欢呼鼓掌]
813
01:05:22,376 --> 01:05:25,379
[戏剧性的音乐演奏]
814
01:05:38,517 --> 01:05:39,643
[罗伯特]8 月 2 日，
815
01:05:40,394 --> 01:05:43,021
驱逐舰马多克斯
报告遭到攻击
816
01:05:43,105 --> 01:05:45,107
由北越巡逻艇驾驶。
817
01:05:46,442 --> 01:05:50,320
这是针对我们的侵略行为。
我们在国际水域。
818
01:05:50,404 --> 01:05:52,656
我派了官员
从国防部出来，
819
01:05:52,739 --> 01:05:58,162
我们找到了明显是
鉴定为北越炮弹
820
01:05:58,245 --> 01:05:59,663
从Maddox 的甲板上。
821
01:05:59,746 --> 01:06:02,541
我心里没有任何疑问
它已经发生了。
822
01:06:02,624 --> 01:06:05,627
但无论如何，我们都没有做出回应。
823
01:06:06,211 --> 01:06:10,090
这非常困难。
这对总统来说很困难。
824
01:06:10,674 --> 01:06:13,927
有非常非常资深的人，
穿着制服和外出，
825
01:06:14,011 --> 01:06:16,472
谁说：“天啊，这位总统是……”
826
01:06:17,014 --> 01:06:19,850
他们没有使用“胆小鬼”这个词
但实际上，
827
01:06:19,933 --> 01:06:22,227
“他不是在保护
国家利益”。
828
01:06:34,573 --> 01:06:38,785
两天后马多克斯
和特纳乔伊号，两艘驱逐舰，
829
01:06:38,869 --> 01:06:40,829
报告他们遭到袭击。
830
01:06:49,796 --> 01:06:53,550
有声纳探测。
已检测到鱼雷。
831
01:06:53,634 --> 01:06:56,970
其他攻击迹象
来自巡逻艇。
832
01:06:57,054 --> 01:07:01,141
那天我们花了大约 10 个小时尝试
找出到底发生了什么。
833
01:07:03,060 --> 01:07:06,563
船长一度说道：
“我们不确定是否发生了攻击。”
834
01:07:06,647 --> 01:07:08,774
他们说的另一点是，“我们很积极。”
835
01:07:08,857 --> 01:07:11,401
最后，在当天晚些时候，
夏普海军上将说，
836
01:07:11,485 --> 01:07:13,904
“是的，我们确信这件事发生了。”
837
01:07:15,030 --> 01:07:16,657
我向约翰逊报告了此事，
838
01:07:16,740 --> 01:07:18,325
因此，
839
01:07:19,618 --> 01:07:23,997
发生了爆炸袭击
瞄准北越的目标。
840
01:07:38,470 --> 01:07:40,806
约翰逊说：“我们可能不得不升级。
841
01:07:40,889 --> 01:07:44,226
我不会这么做
没有国会的授权。”
842
01:07:44,309 --> 01:07:45,978
他提出了一项决议，
843
01:07:46,061 --> 01:07:50,399
其中的语言
授予总统完全权力
844
01:07:50,482 --> 01:07:52,025
将国家带入战争：
845
01:07:52,734 --> 01:07:54,528
北部湾决议。
846
01:07:58,031 --> 01:08:01,451
现在让我回去吧
到 8 月 4 日的袭击。
847
01:08:03,036 --> 01:08:06,039
[不祥的音乐响起]
848
01:08:15,465 --> 01:08:17,551
-是的。
- [尖锐] 不，我不...等一下。
849
01:08:21,471 --> 01:08:23,807
- [Burchinal] 对。
- [Sharp]
850
01:08:41,325 --> 01:08:42,326
[Moore]
851
01:09:02,095 --> 01:09:04,806
- [Sharp]
- [Burchinal] 是的。
852
01:09:04,890 --> 01:09:06,099
[尖锐]毫无疑问。
853
01:09:08,226 --> 01:09:10,937
It was just confusion.
854
01:09:11,021 --> 01:09:14,232
而事后的事件表明
855
01:09:14,316 --> 01:09:18,403
that our judgment that
那天我们遭到攻击是错误的。
856
01:09:19,696 --> 01:09:20,697
It didn't happen.
857
01:09:25,327 --> 01:09:30,582
And the judgment that
我们在 8 月 2 日遭到袭击，
858
01:09:30,666 --> 01:09:32,334
我们所做的，是正确的。
859
01:09:32,417 --> 01:09:33,710
We had been.
860
01:09:33,794 --> 01:09:36,797
尽管这在当时是有争议的。
861
01:09:37,673 --> 01:09:40,133
所以我们一次是对的，一次是错的。
862
01:09:40,967 --> 01:09:44,680
最终，约翰逊总统
授权轰炸作为回应
863
01:09:44,763 --> 01:09:47,432
他所想的
这是第二次袭击。
864
01:09:47,516 --> 01:09:51,311
虽然没有发生过，但这无关紧要
就我在这里所说的这一点而言。
865
01:09:51,395 --> 01:09:54,981
他授权了这次袭击
假设它已经发生了。
866
01:09:56,692 --> 01:10:00,153
他相信
这是一个有意识的决定
867
01:10:01,405 --> 01:10:04,408
北越方面
政治和军事领导人
868
01:10:04,491 --> 01:10:06,076
使冲突升级，
869
01:10:08,036 --> 01:10:11,248
和一个指示
他们不会停止胜利。
870
01:10:11,998 --> 01:10:15,252
[播放紧张、沉思的音乐]
871
01:10:17,045 --> 01:10:17,963
我们错了。
872
01:10:18,630 --> 01:10:22,843
但我们心里有
导致该行动的心态。
873
01:10:24,386 --> 01:10:26,513
而且它付出了如此沉重的代价。
874
01:10:37,190 --> 01:10:41,695
我们看错了，
或者我们有时只看到故事的一半。
875
01:10:43,321 --> 01:10:47,075
- [man] 我们看到了我们想要相信的东西。
- [罗伯特] 你完全正确。
876
01:10:49,619 --> 01:10:51,163
信念和看到...
877
01:10:52,497 --> 01:10:53,999
他们都经常错。
878
01:10:57,002 --> 01:10:59,004
[音乐渐弱]
879
01:11:01,173 --> 01:11:02,632
我们美国人知道，
880
01:11:03,258 --> 01:11:05,594
尽管其他人似乎忘记了，
881
01:11:06,386 --> 01:11:08,889
冲突蔓延的风险。
882
01:11:10,348 --> 01:11:13,769
我们仍然不寻求更广泛的战争。
883
01:11:13,852 --> 01:11:16,855
[戏剧性的音乐演奏]
884
01:11:34,831 --> 01:11:36,917
[罗伯特] 我们介绍了
所谓的滚雷，
885
01:11:37,000 --> 01:11:41,046
多年来，
变成了一个非常非常猛烈的轰炸计划。
886
01:11:41,797 --> 01:11:44,382
炸弹数量是原来的两到三倍
被丢弃
887
01:11:44,466 --> 01:11:47,093
关于西欧
在整个第二次世界大战期间。
888
01:12:07,364 --> 01:12:09,658
[年轻的罗伯特]
这主要不是一个军事问题。
889
01:12:10,242 --> 01:12:15,080
这是一场心灵和思想的战斗
南越人民。
890
01:12:16,748 --> 01:12:18,625
作为实现这一点的先决条件，
891
01:12:18,708 --> 01:12:22,003
我们必须能够
以保证他们的人身安全。
892
01:12:44,067 --> 01:12:46,069
[音乐渐弱]
893
01:13:06,756 --> 01:13:09,759
[不祥的音乐响起]
894
01:14:26,670 --> 01:14:29,673
[戏剧性的音乐演奏]
895
01:15:37,157 --> 01:15:38,575
...按照我们目前的速度。
896
01:15:41,327 --> 01:15:44,831
[电视上的男人1] 今天宣布
美国在越南的总伤亡人数
897
01:15:44,914 --> 01:15:47,125
now number 4877,
898
01:15:47,208 --> 01:15:50,253
其中 748 人死亡。
899
01:15:50,336 --> 01:15:52,130
[man 2 on TV]
国防部长麦克纳马拉，
900
01:15:52,213 --> 01:15:54,841
on each of his seven
赴越南考察
901
01:15:54,924 --> 01:15:57,969
发现了一些积极的方面
那里的战争进程。
902
01:15:58,845 --> 01:16:01,639
最生动的印象
我要带回来的是
903
01:16:02,223 --> 01:16:04,017
我们已经不再输掉战争了。
904
01:16:04,100 --> 01:16:08,188
我们相信，北越人，
他们的军队有九个团...
905
01:16:08,271 --> 01:16:10,231
[电视上的男人3]
有些人接受过一些训练
906
01:16:10,315 --> 01:16:12,901
在肯塔基州的一个州立公园
在来这里之前。
907
01:16:12,984 --> 01:16:15,737
它没有让他们做好准备
对于树林，
908
01:16:15,820 --> 01:16:17,447
尖刺藤蔓，荆棘丛，
909
01:16:17,530 --> 01:16:21,159
几乎垂直的悬崖，
90度的高温，昆虫……
910
01:16:21,242 --> 01:16:23,912
[电视上的男人4]
这已不再是一场令人讨厌的小战争
911
01:16:23,995 --> 01:16:26,206
一场令人讨厌的中型战争。
912
01:16:27,082 --> 01:16:30,376
越南人还在做
大部分战斗，
913
01:16:30,460 --> 01:16:32,253
以及大多数垂死的人，
914
01:16:32,337 --> 01:16:35,548
但是一周又一周，
美国伤亡数字上升...
915
01:16:35,632 --> 01:16:38,802
[约翰逊总统] 现在，美国
赢得她所进行的战争。
916
01:16:38,885 --> 01:16:40,595
别搞错了。
917
01:16:42,055 --> 01:16:47,268
我们已经宣战了
关于暴政和侵略。
918
01:16:47,352 --> 01:16:51,689
如果这个小国家陷入困境
并且无法保持独立，
919
01:16:51,773 --> 01:16:55,401
问问自己会发生什么
给所有其他小国。
920
01:16:58,571 --> 01:17:01,574
[不祥的音乐响起]
921
01:17:35,984 --> 01:17:37,527
[罗伯特]让我回去一下。
922
01:17:39,946 --> 01:17:43,575
在古巴导弹危机的最后，
923
01:17:43,658 --> 01:17:49,038
我认为我们确实把自己
在苏联人的皮肤下。
924
01:17:51,082 --> 01:17:52,792
就越南而言，
925
01:17:52,876 --> 01:17:55,503
我们不认识他们
足以产生同理心。
926
01:17:56,045 --> 01:17:58,673
完全是误会
结果。
927
01:18:00,258 --> 01:18:05,471
他们相信我们只是
取代法国成为殖民国家，
928
01:18:05,555 --> 01:18:11,019
我们正在寻找
管辖南越和北越
929
01:18:11,811 --> 01:18:13,354
为了我们的殖民地利益，
930
01:18:13,438 --> 01:18:15,440
这绝对是荒谬的。
931
01:18:15,982 --> 01:18:20,695
我们，我们看到了越南
作为冷战的一个要素。
932
01:18:21,446 --> 01:18:25,408
这并不是他们所认为的内战。
933
01:18:33,208 --> 01:18:36,211
[沉思的音乐]
934
01:18:37,253 --> 01:18:39,631
例子不多
935
01:18:40,423 --> 01:18:44,802
你带来的
两个曾经的敌人在一起
936
01:18:45,803 --> 01:18:47,263
在最高层，
937
01:18:47,805 --> 01:18:50,350
并讨论可能发生的情况。
938
01:18:52,810 --> 01:18:55,146
我提出了这样的假设
939
01:18:55,230 --> 01:18:58,149
我们每个人
本来可以实现我们的目标
940
01:18:58,233 --> 01:19:00,235
没有可怕的生命损失。
941
01:19:01,694 --> 01:19:04,864
我想测试一下
去越南。
942
01:19:08,284 --> 01:19:11,829
越南前外交部长，
943
01:19:11,913 --> 01:19:16,125
一个名叫 Thach 的出色男人，
说：“你完全错了。
944
01:19:17,335 --> 01:19:21,547
我们正在为独立而战。
你是为了奴役我们而战。”
945
01:19:23,591 --> 01:19:26,844
我们差点打起来。
那是第一天的中午。
946
01:19:28,638 --> 01:19:32,642
“你的意思是说
这对你来说不是一场悲剧
947
01:19:33,351 --> 01:19:38,231
当你失去 3,400,000 越南人时，
948
01:19:38,314 --> 01:19:42,151
以我们的人口基数来看
相当于2700万美国人？
949
01:19:42,235 --> 01:19:43,653
你完成了什么？
950
01:19:44,195 --> 01:19:47,407
你没有得到比我们更多的东西
一开始就愿意给你。
951
01:19:47,490 --> 01:19:50,994
你本可以拥有这该死的一切：
独立、统一”。
952
01:19:52,662 --> 01:19:55,456
“先生。麦克纳马拉，你绝对不能
读过一本历史书。
953
01:19:55,540 --> 01:20:00,545
如果你有，你就会知道我们不是棋子
中国人或俄罗斯人。
954
01:20:01,587 --> 01:20:02,839
你不知道吗？
955
01:20:02,922 --> 01:20:07,302
你难道不明白我们一直在
与中国人战斗1000年？
956
01:20:08,678 --> 01:20:12,515
我们正在为我们的独立而战。
我们会战斗到最后一个人。
957
01:20:12,598 --> 01:20:14,100
我们决心这么做。
958
01:20:14,183 --> 01:20:18,021
没有多少轰炸或美国压力
会阻止我们的。”
959
01:20:21,316 --> 01:20:24,319
[沉思的音乐]
960
01:20:35,830 --> 01:20:37,332
是什么让我们无所不知？
961
01:20:40,585 --> 01:20:42,503
我们有全知的记录吗？
962
01:20:47,967 --> 01:20:50,678
我们是最强大的国家
在当今世界。
963
01:20:52,096 --> 01:20:54,599
我认为我们不应该申请
964
01:20:54,682 --> 01:20:58,019
经济、政治、
或单方面使用军事力量。
965
01:21:00,897 --> 01:21:05,401
如果我们在越南遵循这条规则，
我们不会在那里。
966
01:21:10,073 --> 01:21:11,991
我们的盟友都不支持我们。
967
01:21:13,034 --> 01:21:15,745
不是日本，不是德国，
不是英国，也不是法国。
968
01:21:20,917 --> 01:21:24,253
如果我们无法说服各国
具有可比值
969
01:21:24,337 --> 01:21:25,922
我们事业的优点，
970
01:21:26,798 --> 01:21:28,925
我们最好重新审视我们的推理。
971
01:21:38,476 --> 01:21:40,311
美国人遭受苦难
他们伤亡最惨重
972
01:21:40,395 --> 01:21:42,021
上周越南战争：
973
01:21:42,105 --> 01:21:44,190
543 人阵亡。
974
01:21:44,273 --> 01:21:48,069
另有 1247 人受伤
并住院。
975
01:21:48,152 --> 01:21:52,615
死亡人数增加了美国的死亡人数
截至目前，战争人数已达 18,239 人。
976
01:21:53,241 --> 01:21:56,869
南越把他们的损失
本周死亡人数为 522 人。
977
01:21:56,953 --> 01:21:59,497
没有报告共产党的损失。
978
01:21:59,580 --> 01:22:03,459
造成创纪录的伤亡
一直受到共产党的持续轰炸
979
01:22:03,543 --> 01:22:05,878
溪山海军陆战队前哨基地。
980
01:22:05,962 --> 01:22:09,424
在那里，北越人
一直在收紧他们的圈子......
981
01:22:09,507 --> 01:22:11,092
[戏剧性的音乐演奏]
982
01:22:11,175 --> 01:22:12,844
军方预计将发起全面进攻。
983
01:22:39,996 --> 01:22:43,207
[男] 你感觉到什么程度了
你是东西的作者，
984
01:22:43,291 --> 01:22:48,087
或者说你是一个乐器
超出你控制范围的事情？
985
01:22:48,171 --> 01:22:51,132
嗯，我想我也没有感觉到。
986
01:22:51,215 --> 01:22:55,887
我只是觉得我在服务
应总统要求
987
01:22:55,970 --> 01:22:58,598
他是由美国人民选出的。
988
01:22:58,681 --> 01:23:03,519
这是我的责任
试图帮助他，呃...
989
01:23:04,145 --> 01:23:08,608
按照他的信念履行职责
符合我们人民的利益。
990
01:23:08,691 --> 01:23:10,318
[戏剧性的音乐演奏]
991
01:23:38,554 --> 01:23:43,309
什么是道德上适当的
在战时环境中？
992
01:23:49,524 --> 01:23:51,442
让我给你举个例子。
993
01:23:59,033 --> 01:24:00,660
当我担任秘书时，
994
01:24:01,577 --> 01:24:05,122
我们使用了所谓的
越南橙剂。
995
01:24:06,249 --> 01:24:09,293
一种化学品
会从树上剥落叶子。
996
01:24:11,712 --> 01:24:16,509
战后，据称
那是一种有毒化学物质，
997
01:24:16,592 --> 01:24:19,262
它杀死了很多人，
998
01:24:19,971 --> 01:24:22,974
接触过它的士兵和平民。
999
01:24:25,017 --> 01:24:31,399
是那些发出批准的人
使用橙剂犯罪？
1000
01:24:31,482 --> 01:24:33,776
他们是否犯罪
反人类？
1001
01:24:36,612 --> 01:24:38,072
我们来看看法律。
1002
01:24:38,739 --> 01:24:41,284
现在，什么样的法律
我们有这样说吗
1003
01:24:41,367 --> 01:24:45,329
这些化学品在战争中是可以接受的，
而这些化学物质不是吗？
1004
01:24:45,871 --> 01:24:47,873
我们没有明确的定义
那种。
1005
01:24:47,957 --> 01:24:54,547
我永远不会有
授权非法行为。
1006
01:24:55,089 --> 01:24:58,050
我不太确定我是否授权
橙剂。我不记得了。
1007
01:24:58,134 --> 01:24:59,468
但这确实发生了。
1008
01:24:59,552 --> 01:25:02,179
它的使用发生
当我担任秘书时。
1009
01:25:10,438 --> 01:25:13,441
[沉思的音乐]
1010
01:25:22,074 --> 01:25:25,328
诺曼·莫里森是贵格会教徒。
1011
01:25:26,370 --> 01:25:29,123
他反对战争，
战争的暴力、杀戮。
1012
01:25:30,541 --> 01:25:33,294
他来到五角大楼，
1013
01:25:33,377 --> 01:25:35,671
给自己泼了汽油。
1014
01:25:38,507 --> 01:25:40,885
在我办公室下面自焚身亡。
1015
01:25:44,930 --> 01:25:47,391
他怀里抱着一个孩子，他的女儿。
1016
01:25:48,893 --> 01:25:53,731
路人高喊：“救救孩子！”
他把孩子从怀里扔了出去。
1017
01:25:53,814 --> 01:25:56,734
孩子活了下来，而且今天还活着。
1018
01:25:56,817 --> 01:26:00,279
他的妻子发表了一段非常感人的声明：
1019
01:26:00,363 --> 01:26:05,534
“人类必须停止杀戮
其他人类。”
1020
01:26:06,494 --> 01:26:08,788
这是我所共有的信念。
1021
01:26:08,871 --> 01:26:12,124
我当时就分享了。
今天我更加坚信这一点。
1022
01:26:13,167 --> 01:26:16,921
我们要作多少恶事
为了做好事？
1023
01:26:18,339 --> 01:26:21,258
我们有一定的理想，
某些责任。
1024
01:26:22,927 --> 01:26:26,806
有时要认识到这一点
你将不得不从事邪恶，
1025
01:26:26,889 --> 01:26:28,099
但要尽量减少。
1026
01:26:34,146 --> 01:26:38,109
我记得读过谢尔曼将军的文章，
在内战中，
1027
01:26:38,192 --> 01:26:41,570
亚特兰大市长
恳求他拯救这座城市。
1028
01:26:42,822 --> 01:26:45,116
谢尔曼基本上对市长说，
1029
01:26:45,199 --> 01:26:47,827
就在他烧毁它之前
并将其烧毁，
1030
01:26:48,828 --> 01:26:50,413
“战争是残酷的。
1031
01:26:50,496 --> 01:26:51,706
战争是残酷的。”
1032
01:26:53,541 --> 01:26:55,209
这就是勒梅的感受。
1033
01:26:56,210 --> 01:26:58,713
他正在努力拯救国家。
1034
01:26:58,796 --> 01:27:02,049
他试图拯救我们的国家。
1035
01:27:02,800 --> 01:27:04,218
而在这个过程中，
1036
01:27:05,052 --> 01:27:07,972
他已经准备好了
做任何必要的杀戮。
1037
01:27:11,809 --> 01:27:17,523
这是一个非常非常困难的处境
对于敏感的人来说。
1038
01:27:17,606 --> 01:27:19,400
莫里森就是其中之一。
1039
01:27:19,483 --> 01:27:20,693
我想我是。
1040
01:27:25,239 --> 01:27:28,242
[戏剧性的音乐演奏]
1041
01:27:28,325 --> 01:27:31,579
五万人来到华盛顿
1042
01:27:31,662 --> 01:27:34,248
示威反对战争。
1043
01:27:37,960 --> 01:27:40,379
大约 20,000 人参加了游行
在五角大楼。
1044
01:27:46,510 --> 01:27:50,723
五角大楼是一个非常非常困难的地方
建筑防御。
1045
01:27:51,307 --> 01:27:54,602
我们部署了携带步枪的部队
围绕它。
1046
01:27:55,311 --> 01:27:57,897
美国元帅在士兵面前。
1047
01:28:00,274 --> 01:28:04,445
但我告诉总统，
步枪不会上膛
1048
01:28:04,528 --> 01:28:06,655
未经我个人许可。
1049
01:28:06,739 --> 01:28:08,407
我不会同意。
1050
01:28:14,330 --> 01:28:16,332
[隐隐约约的喊叫]
1051
01:28:44,443 --> 01:28:49,740
[男子] 这一切有什么影响
这种不同意见对你的想法有何影响？
1052
01:28:49,824 --> 01:28:52,952
我的意思是，诺曼·莫里森今年 65 岁了。
这是67年。
1053
01:28:53,035 --> 01:28:55,746
嗯，那是一个非常紧张的时期。
1054
01:28:57,331 --> 01:29:01,001
对我的家人来说非常紧张的时期
我不想讨论这个。
1055
01:29:04,255 --> 01:29:07,216
[男人]你的想法发生了怎样的变化
在此期间？
1056
01:29:09,760 --> 01:29:12,304
我不认为我的想法有改变。
1057
01:29:12,388 --> 01:29:14,056
我们正处于冷战时期。
1058
01:29:14,598 --> 01:29:16,851
这是一场冷战......
1059
01:29:18,018 --> 01:29:20,229
呃，活动。
1060
01:29:22,898 --> 01:29:25,901
[戏剧性的音乐演奏]
1061
01:30:10,070 --> 01:30:14,992
一些评论家称战争
正在变成一种僵局......
1062
01:30:15,075 --> 01:30:17,912
不，不，我认为恰恰相反，
1063
01:30:17,995 --> 01:30:23,042
正如威斯特摩兰将军所指出的，
最近几周在西贡，
1064
01:30:23,584 --> 01:30:26,754
军事行动，
大部队军事行动，
1065
01:30:26,837 --> 01:30:30,758
继续显示
非常实质性的进展。
1066
01:30:40,768 --> 01:30:43,312
[罗伯特]
我早期学到的教训之一：
1067
01:30:44,063 --> 01:30:45,314
永远不要说永远。
1068
01:30:45,397 --> 01:30:46,732
从来没有，从来没有，从来没有。
1069
01:30:48,108 --> 01:30:49,234
永远不要说永远。
1070
01:30:51,445 --> 01:30:52,488
其次，
1071
01:30:53,530 --> 01:30:56,283
从不回答问题
这是对你的要求。
1072
01:30:58,243 --> 01:31:01,538
回答问题
您希望有人问过您。
1073
01:31:04,249 --> 01:31:05,793
坦率地说，
1074
01:31:05,876 --> 01:31:07,252
我遵守这条规则。
1075
01:31:07,795 --> 01:31:09,129
这是一条非常好的规则。
1076
01:31:14,051 --> 01:31:16,053
[音乐渐弱]
1077
01:31:19,807 --> 01:31:22,142
[男人]
当你谈论责任时
1078
01:31:22,226 --> 01:31:25,020
对于像越南战争这样的事情，
1079
01:31:28,607 --> 01:31:30,776
谁的责任？
1080
01:31:30,859 --> 01:31:32,528
这是总统的责任。
1081
01:31:33,696 --> 01:31:36,532
我不想认不出
1082
01:31:36,615 --> 01:31:40,577
巨大的贡献
我认为约翰逊对国家做出了贡献。
1083
01:31:40,661 --> 01:31:45,582
我不想把责任推卸给
越南的事业就由他一人承担。
1084
01:31:45,666 --> 01:31:47,793
但我确实——我倾向于相信，
1085
01:31:47,876 --> 01:31:50,212
如果肯尼迪还活着
他会有所作为。
1086
01:31:50,295 --> 01:31:53,340
我不认为
我们在那里会有 500,000 人。
1087
01:31:57,761 --> 01:31:59,805
两张非常有说服力的照片。
1088
01:32:00,931 --> 01:32:03,058
其中一个的约翰逊是这样的：
1089
01:32:04,268 --> 01:32:09,148
你可以看到他在想，
“天啊，我真是一团糟。
1090
01:32:09,690 --> 01:32:12,526
这家伙正在尝试
告诉我做某事
1091
01:32:12,609 --> 01:32:15,487
我知道这是错误的，
我不会这么做。
1092
01:32:15,571 --> 01:32:17,614
但是到底是怎么回事
我能摆脱这个困境吗？”
1093
01:32:19,283 --> 01:32:21,577
另一张照片，
你可以看到我说，
1094
01:32:21,660 --> 01:32:26,248
“耶稣基督，我爱这个人，
我尊重他，但他完全错了。
1095
01:32:26,331 --> 01:32:27,541
我要做什么？
1096
01:32:29,334 --> 01:32:32,838
约翰逊无法说服我，
我无法说服他。
1097
01:32:35,758 --> 01:32:39,511
我对此怀有极大的敬意，
以及亲情、忠诚、
1098
01:32:39,595 --> 01:32:41,263
肯尼迪和约翰逊。
1099
01:32:41,805 --> 01:32:46,852
但最后，约翰逊和我
发现我们南辕北辙。
1100
01:32:46,935 --> 01:32:49,813
我对一个非常接近的人说
还有我亲爱的朋友，
1101
01:32:49,897 --> 01:32:52,316
凯·格雷厄姆，前出版商
《华盛顿邮报》，
1102
01:32:52,399 --> 01:32:56,528
“即使到了今天，凯，
我不知道我是辞职还是被解雇了。”
1103
01:32:57,613 --> 01:32:59,990
她说：“你疯了。
当然，你被解雇了。”
1104
01:33:01,158 --> 01:33:04,161
[戏剧性的音乐演奏]
1105
01:33:09,708 --> 01:33:12,586
1967 年 11 月 1 日。
1106
01:33:16,173 --> 01:33:18,550
我向约翰逊提交了一份备忘录，内容如下：
1107
01:33:19,468 --> 01:33:21,720
“我们的路线完全错误。
1108
01:33:23,138 --> 01:33:24,473
我们必须改变它。
1109
01:33:28,143 --> 01:33:30,521
减少我们在越南所做的事情。
1110
01:33:33,690 --> 01:33:35,609
我们必须减少伤亡。”
1111
01:33:35,692 --> 01:33:36,735
等等。
1112
01:33:40,489 --> 01:33:43,117
这是一个非凡的
有争议的备忘录。
1113
01:33:43,200 --> 01:33:46,036
我把它拿给了他。
我自己送的。
1114
01:33:46,995 --> 01:33:48,872
“总统先生，没有人看到这一点。
1115
01:33:48,956 --> 01:33:52,501
不是迪安腊斯克，不是主席
参谋长联席会议。没有人。”
1116
01:33:53,794 --> 01:33:57,131
“我知道
它可能包含建议
1117
01:33:57,214 --> 01:34:00,342
和声明
你不同意或不支持。”
1118
01:34:05,764 --> 01:34:07,141
我从未收到过他的消息。
1119
01:34:13,397 --> 01:34:14,898
必须付出一些东西。
1120
01:34:22,030 --> 01:34:24,575
有传言说
我正面临着精神崩溃。
1121
01:34:24,658 --> 01:34:27,202
我承受着巨大的压力。
1122
01:34:30,706 --> 01:34:32,791
我认为根本不是这样的。
1123
01:34:37,713 --> 01:34:40,507
但这确实是一次痛苦的离开。
1124
01:34:45,971 --> 01:34:47,389
事情就这样结束了。
1125
01:34:47,472 --> 01:34:49,474
[音乐渐弱]
1126
01:34:52,936 --> 01:34:54,521
除了一件事之外。
1127
01:34:57,733 --> 01:35:01,320
他授予我自由勋章
1128
01:35:01,403 --> 01:35:04,364
在一个非常美丽的仪式上
在白宫。
1129
01:35:05,282 --> 01:35:10,120
他非常非常温暖
在他的评论中。
1130
01:35:10,204 --> 01:35:14,625
我变得如此情绪化，
我无法回应。
1131
01:35:18,754 --> 01:35:20,756
[观众鼓掌]
1132
01:35:26,511 --> 01:35:27,721
[年轻的罗伯特] 先生。总统...
1133
01:35:30,224 --> 01:35:32,559
我找不到言语来...
1134
01:35:34,353 --> 01:35:36,647
表达我今天内心的想法。
1135
01:35:40,609 --> 01:35:43,362
我想我最好回应一下
在另一个场合。
1136
01:35:43,445 --> 01:35:46,448
[戏剧性的音乐演奏]
1137
01:35:54,623 --> 01:35:57,542
如果我回应的话，我会说，
1138
01:35:57,626 --> 01:35:59,753
“我知道你们很多人在想什么。
1139
01:36:00,295 --> 01:36:02,422
你认为这个人是两面派。
1140
01:36:02,965 --> 01:36:04,341
你在想...
1141
01:36:05,300 --> 01:36:07,928
他把东西放在胸前。
1142
01:36:08,011 --> 01:36:09,388
你在想...
1143
01:36:11,056 --> 01:36:13,850
他没有完全回应
1144
01:36:14,518 --> 01:36:17,604
为了愿望和愿望
美国人民的。
1145
01:36:17,688 --> 01:36:19,314
我想告诉你，你错了。”
1146
01:36:19,898 --> 01:36:24,361
当然，他有个人特质。
1147
01:36:24,444 --> 01:36:25,821
毫无疑问。
1148
01:36:26,655 --> 01:36:29,324
他没有接受所有的建议
他被给予了。
1149
01:36:31,243 --> 01:36:32,744
有好几次，
1150
01:36:33,370 --> 01:36:36,581
他的同事建议他
更加坦诚。
1151
01:36:37,499 --> 01:36:38,500
他不是。
1152
01:36:41,795 --> 01:36:45,716
当时人们不理解
有建议，也有压力
1153
01:36:45,799 --> 01:36:49,511
这会带来风险
与中国的战争以及核战争。
1154
01:36:49,594 --> 01:36:51,513
他决心阻止这一切。
1155
01:36:56,852 --> 01:37:01,982
我认为他有理由
在他的心里，他做了他所做的事情。
1156
01:37:05,944 --> 01:37:08,822
当然，在我离开后不久，
1157
01:37:09,531 --> 01:37:12,868
约翰逊总结道
他无法继续。
1158
01:37:22,753 --> 01:37:26,298
[男子] 此时此刻，有多少美国人
在越南被杀了？
1159
01:37:27,632 --> 01:37:30,093
大约25,000。
1160
01:37:30,177 --> 01:37:35,474
不到一半
最终死亡人数为 58,000 人。
1161
01:37:35,557 --> 01:37:38,560
[戏剧音乐继续]
1162
01:38:13,470 --> 01:38:15,472
[音乐渐弱]
1163
01:38:28,985 --> 01:38:31,988
[戏剧性的音乐演奏]
1164
01:38:38,745 --> 01:38:43,917
历史学家不太喜欢
处理反事实，
1165
01:38:44,000 --> 01:38:45,544
与可能发生的事情。
1166
01:38:51,800 --> 01:38:53,552
他们想谈论历史。
1167
01:38:54,845 --> 01:38:57,347
“你到底怎么知道，
麦克纳马拉，可能是什么？
1168
01:38:59,015 --> 01:38:59,850
谁知道？”
1169
01:39:02,185 --> 01:39:04,020
嗯，我知道某些事情。
1170
01:39:10,694 --> 01:39:12,696
[音乐渐弱]
1171
01:39:13,488 --> 01:39:15,991
我正在做的是仔细思考
事后看来。
1172
01:39:16,741 --> 01:39:19,536
但你没有后见之明
当时可用。
1173
01:39:20,120 --> 01:39:23,373
我对自己的成就感到非常自豪。
1174
01:39:23,915 --> 01:39:28,628
我很抱歉在这个过程中
在完成事情的过程中，我犯过错误。
1175
01:39:33,300 --> 01:39:36,303
[充满希望的音乐]
1176
01:39:56,031 --> 01:39:57,491
我们都会犯错误。
1177
01:39:59,409 --> 01:40:01,036
我们知道我们会犯错误。
1178
01:40:05,290 --> 01:40:08,418
我不认识任何军事指挥官
谁是诚实的
1179
01:40:08,502 --> 01:40:10,879
谁会说他没有犯错。
1180
01:40:15,926 --> 01:40:17,552
有一个很棒的短语：
1181
01:40:18,762 --> 01:40:20,180
“战争迷雾。”
1182
01:40:23,016 --> 01:40:24,851
“战争迷雾”的含义是：
1183
01:40:24,935 --> 01:40:26,269
战争是如此复杂，
1184
01:40:26,353 --> 01:40:28,939
这超出了人类思维的能力
1185
01:40:29,022 --> 01:40:31,149
理解所有变量。
1186
01:40:33,443 --> 01:40:34,819
我们的判断，
1187
01:40:34,903 --> 01:40:36,071
我们的理解，
1188
01:40:37,030 --> 01:40:38,365
还不够。
1189
01:40:40,492 --> 01:40:43,453
我们不必要地杀人。
1190
01:40:48,375 --> 01:40:51,795
威尔逊说，
“我们赢得了结束所有战争的战争。”
1191
01:41:02,556 --> 01:41:04,975
我没那么天真或简单化
1192
01:41:05,684 --> 01:41:07,686
相信我们可以消除战争。
1193
01:41:10,772 --> 01:41:13,775
我们不会改变人性
很快。
1194
01:41:24,286 --> 01:41:27,205
这并不是说我们不理性。
我们是理性的。
1195
01:41:28,623 --> 01:41:30,041
但理性是有限度的。
1196
01:41:48,602 --> 01:41:52,689
引用了 T.S.艾略特
我就是喜欢：
1197
01:41:52,772 --> 01:41:54,524
[音乐渐弱]
1198
01:41:54,608 --> 01:41:57,110
“我们不会停止探索，
1199
01:41:58,987 --> 01:42:01,239
在我们的探索结束时，
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01:42:01,323 --> 01:42:03,450
我们将回到起点，
1201
01:42:04,784 --> 01:42:07,871
并且第一次知道这个地方。”
1202
01:42:07,954 --> 01:42:11,207
现在，从某种意义上说，
我即将开始的地方。
1203
01:42:15,879 --> 01:42:18,882
[沉思的音乐]
1204
01:42:29,017 --> 01:42:32,270
[男人]
在您离开约翰逊政府后，
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01:42:32,354 --> 01:42:35,315
你为什么不说出来
反对越南战争？
1206
01:42:39,694 --> 01:42:42,197
[罗伯特]
我不会说更多的事情。
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01:42:43,281 --> 01:42:46,159
这些是这样的问题
这给我带来了麻烦。
1208
01:42:47,202 --> 01:42:53,750
你不知道我所知道的
我的话显得多么具有煽动性。
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01:42:58,213 --> 01:43:01,549
很多人误解了战争，
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01:43:02,592 --> 01:43:04,678
误解我了。
1211
01:43:06,179 --> 01:43:08,682
很多人认为
我就是个王八蛋。
1212
01:43:11,017 --> 01:43:14,062
[man] 你觉得有什么责任吗
为了战争？
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01:43:14,145 --> 01:43:15,480
你感到内疚吗？
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01:43:16,690 --> 01:43:18,692
[罗伯特] 我不想去
进行进一步讨论。
1215
01:43:18,775 --> 01:43:21,695
这只会引发更多争议。
1216
01:43:23,488 --> 01:43:25,115
我不想给越南添加任何东西。
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01:43:25,198 --> 01:43:27,409
事情太复杂了，我说什么都
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01:43:27,492 --> 01:43:30,787
需要补充和资格。
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01:43:35,917 --> 01:43:38,586
[man] 是不是这种感觉
如果你这么做了，那你就该死了
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01:43:38,670 --> 01:43:40,088
如果你不这样做，无论如何？
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01:43:40,171 --> 01:43:41,673
[罗伯特]是的，是的，没错。
1222
01:43:41,756 --> 01:43:42,882
[音乐渐弱]
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01:43:45,552 --> 01:43:47,929
如果我不这样做，我宁愿被诅咒。
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01:44:12,162 --> 01:44:15,165
[戏剧性的音乐演奏]